[历史] 如果明朝学会了西班牙大方阵······[第5页]

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[历史]如果明朝学会了西班牙大方阵······[第5页]

作者:勇者拓海

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得了吧方阵根本不实用，在秦的时候就有了就因为不实用淘汰了

学什么都没用，明朝后期由于吏治腐败，火铳保养下降导致故障率很高，十枪三不响，火铳都成烧火棍了。另外，明朝不是被满清打败的，直到崇祯上吊，关宁防线依然固若金汤，明朝是亡于农民起义！

有些人真能装啊，一说起明朝就是药丸药丸，真么都是药丸。病入膏肓了。

这句话真是万用法宝。
明朝其实主要就是战争失利才导致后续一系列问题恶性循环。
因为野战主力被歼，所以不得不龟缩打城防战，时间久了就会耗费大量的人力物力，并且久而久之就没了自信，转而对满清产生心理上的恐惧，一战即溃，望风而降。长期疲于防守，带来了巨大的财政压力，从而对百姓进一步掠夺，造成民变。武将文官对朝廷失去信心，所以容易投降。
实际上明朝的那些社会问题历朝历代都有，比明朝严重的多的比比皆是，关键还是打仗不行，明朝百姓承担着战争失败和被动造成的经济压力。经济问题又引发了一系列社会问题。
三国时期那么穷那么乱，怎么把什么西羌南蛮乌桓匈奴打得满地找牙？满清一开始才多少人？努尔哈赤十三副铠甲起家的，就是通过战争一步步壮大的，因为持续胜利才越来越强大才越来越能笼聚人心。明朝的衰败正是因为战争失利一步步陷入恶性循环。
如果有一支先进的军队，取得胜利，一切问题都不是问题了，本来有问题的慢慢也会好起来。

以明军的水平，满清只要围着大阵骑射几圈，明军就奔溃了

。。。你要不要先了解下明军的战术体系

白杆兵就类似这样

首先，要想一个问题，大明有这套玩意，东亚就无敌了，干嘛还要建九边修长城??别扯什么游牧居无定所不好征，那俄罗斯怎么就成了?
法国陆军要真是欧洲第一，干嘛要修马奇诺??！随时拉出弱鸡德国来想揍就揍呗，修钢筋混凝土还耽误自己扩张版图了，有那个钱修建定居点，步步扩张不好吗？

乌真超哈：

西班牙当然可以干爆清军

不用什么大方阵，只要钱给足了，明军早把努尔哈赤祖坟都扬了，我觉着关宁军到吴三桂开关时才投降已经够忠君爱国了

虽然我也喜欢明朝，但它后期太费拉不堪了，南明都这样了还在内斗

隔年就变成清朝的西班牙方阵了。明末清初那个时代，清朝政权的活力就是比明朝强，学习能力也更强。当然了明朝根本学不来什么西班牙方阵。合格的火绳枪有吗，野战炮有吗，半身板甲有吗，军饷有吗？

理想很丰满，但大家都不这么玩，比如足球10/0/0阵型，大圈套小圈阵型，奇了怪了

明的战术体系比个大方阵完善多了，明战败的因素更多是内部，文官独大盯死武官，武官都只能不求有功但求无过的混日子，真正能带兵的文官挂帅不仅要被下面的武官防备还要被朝堂的文官集团扯后腿，这仗打的要多糟心有多糟心，偏偏皇帝也是个被忽悠瘸了而不自知的，能打赢才怪

明朝灭亡前三到五年的时间里绝大部分军队就没发过一分军饷，军队跟那些起义的流民差不多，靠烧杀抢掠勉强活命。真以为是因为军队战略战术武器装备的问题才打不过野猪皮的？工资都不发谁愿意给你拼命？

吴三桂，这玩意我说了算。

明朝末年问题不是战术问题，也不是装备问题，这两个当时明朝还是顶尖的，大的问题有几个，一个是缺钱，真的拿不出钱来养军队，所以有人说魏忠贤做得好，其实倒不是他真的做得好，他确实是无恶不作，但是好歹帮皇帝收刮钱来维持军队，而崇祯就不行了，他没钱，又不敢去搞死东林党那群贪官，第二个就是崇祯非常勤奋，可惜能力问题，起了反作用，越搞越烂，第三个是天的问题，正好进入小冰期，作物无法丰收，所以三件事合在一起，政府腐败，田地荒废，皇帝无能，天时地利人和一个没有，最终灭亡了

先把士兵工资发了，能多续一阵，要不然白饶

首先明朝亡于农民起义，满清灭的是南明小朝廷。

空心大方阵宋朝的平绒万全阵使用更早。
只不过明朝没有条件搞而已。

额大概是好不容易招过来，打了几场局部胜仗然后因为资金不足发不起军饷战力萎靡被清军包围，最后集体哗变投鞑清了。

从此有了洋八旗，鞑清不仅有了孔有德送的欧佬火炮火枪还有了大萌送的欧佬陆军

明朝后期的毛病最大的是军费不够，士兵没有工资，火器是坏的，军中瘟疫横行。这些问题解决了，不管什么方阵都能打败清兵

主要是没钱不是没技术

有屁用，明亡是财政危机。

灾荒瘟疫朝廷腐败，拿什么能救

跟這些沒關系，那個年代只要軍餉有發漢人連天都給你打穿

第一西班牙大方阵的概念本来就是误解，第二明朝的制度烂到根了，怎么支持大量精锐训练步兵，第三明朝没那么先进的火枪和火炮，所以这个假设就是扯淡，没一点可能

就明末的军工系统，算了吧！三眼铳大行其道就是因为火绳枪炸膛，士兵不敢用。