[历史] 中国古代真的存在一场战几十万人的大军吗？[第1页]

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[历史]中国古代真的存在一场战几十万人的大军吗？[第1页]

作者:文革被说是地主

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中国古代一场战几十万人真的存在吗？
打仗集中优势兵力这个谁都懂，如果我国古代打仗人数多，可以把别人叫村战，别人也可以叫我们人海战，所以站在一个客观角度分析，不管是不是也无损我国伟大，人数多也没什么可以自豪的。
孟子说过“师行而粮食，饥者弗食”。军队出行就有大批粮食消耗掉。明清小说里也反应出行成本之高，出一趟远门的花费赶上买个老婆了。出行难花费贵必须有个清楚认识。

古代吃什么？
西周在粮食作物中黍稷占主要地位。黍是粘性黄米，稷是不粘的黄米。
春秋以菽粟为主，菽是大豆，粟是未去皮的小米。
秦汉则是粟麦，之后就是转向稻麦阶段。
但不管如何米品种不同但密度体型重量相差不大。粟加工成粗米加工率大约60%，稻低点，麦、菽较高约65%。

古代度量衡
汉：1石=120斤=29760g
1斛=100升=20000毫升
隋：大：1石=120斤=79320g
1斛=100升=60000毫升
小：1石=120斤=26400g
1斛=100升=20000毫升
宋：1石 = 120斤=75960g
1石=10斗=100升=67000毫升
元：1石=120斤=75960g
1石=10斗=100升=95000毫升
明、清：1石=120斤=70800g
1石=10斗=100升=100000毫升（详见中国历代衡制演）
一般来说1升米 =1.5斤=0.75千克，这也是古代百姓一天吃的量。
古代一石头即是容量也是重量，到了元开始统一关联起来，一石米（容量）的质量=一石，一石质量的米的容积=一石。

一般军队出行，从敌方获取军粮是最要紧的急务。运粮不仅费用多，而且难以载粮远行。我曾经计算过，每人背米六斗，士兵自己携带五日干粮，每人供一个士兵，一行可达十八天；六斗米，每人一天吃两升，两个人吃，正好十八天吃完；如果以往返计算，只可吃九天的行程。两个人供一个士兵食粮，一行可以达二十六天；（一石二斗米，三人每天吃六升，八天的话一个背夫所负的粮食已经吃完，给他六天的粮食遣回，后十八天，二个人每天吃四升或干粮）。如果以往返计，只可有十三天的路程。（前八天每天吃六升，后五天加回程，每天吃四升加干粮）三个人供一个士兵，一行可供三十一天，一石八斗米，前六天半四个人每天吃八升，派返一个背夫，给他四天口粮；十七天三人每天吃六升，又送加一个民夫，给他九天口粮；后十八天，二个人每天吃四升加干粮。计算往返的话只可前行十六天的里程，（前六天半，每天吃八升，中间七天每天吃六升，后十一天加回程每天吃四升加干粮）。三个人供一个士卒吃用，已为最大极限。如果兴兵十万人，管护辎重的有三分之一，能够战斗的士兵只有七万人，而运粮的民夫要用三十万人，此外很难再增人了。（放回运夫要有兵卒护援，由于路途中死亡疾病，人数会不断减少，而那些省下来的粮食，以备护援兵卒吃用。运粮的制度，每人平均以六斗计算，这是个总计方法。其中队长不背东西，打柴汲水的人背负减半，多出斤重部分平摊给众民夫，更有死亡疾病不能背米的，他们应负的重量，又平均分摊，那么每个人所负的重量，常常不止六斗的重量。因此军中不容许多余的饭口，一个多余的人吃饭，就要两三个人供应他，还有可能供不够。如果以牲畜运粮，骆驼可以负三石，马、骡一石五斗，驴一石，相比于以人运粮，虽然负多费少，但如果不按时喂草，牲畜多会死亡，一个牲口死掉，它驮负的粮食也得扔掉，相比用人背扛，有利有弊，利害均半。
出自?《梦溪笔谈》---原句我就不贴了，可以查到
宋1升=670毫升，一人一天吃2（宋）升=1340毫升=2.01斤=1.005kg（约等于0.75kg），后勤一人负重6（宋）斗=60（宋）升=30.15kg。
算往返的话一个后勤供一个士兵食粮能走9天，两个人供一个士兵能走13天，三个人供一个士兵能走16天。沈括认为三个人供一个士卒吃用，已为最大极限，兴兵十万，战斗士兵只有七万，运粮的民夫要用三十万人。
马、骡负一（宋）石五（宋）斗=75.375kg约等于75个人一天口粮，7.5万人就需要1000匹马（骡），每增一天增1000匹。

车辆
其南方独轮推车，则一人之力是视。容载两石，遇坎即止，最远者止达百里而已。其余难以枚述。但生于南方者不见大车，老于北方者不见巨舰，故粗载之。出自《天工开物》
独轮推车载2石约等于200个人一天的消耗量，但用车运遇到坑坑洼洼就难运，也难翻山走捷径。
凡四轮大车量可载五十石，骡马多者，或十二挂，或十挂，少亦八挂。执鞭掌御者居箱之中，立足高处。---天工开物
四轮大车载重五十石约等于5000人一天消耗量，如果是50万人则一天就需要100辆，而且每增加1天就得增100辆。四轮马车可以成倍提高运粮量重要百万大军的条件，但讲究地形，而我国古代四轮大车少缺少没有真正解决转向装置问题，十几匹拉这有点扯，这是在不计算马的草粮。

哦

船

秦西有巴蜀，方船积粟，起于汶山。循江而下，至郢三千余里。舫船载卒，一舫载五十人，与三月之粮，下水而浮，一日行三百余里；里数虽多，不费马汗之劳，不至十日而距繡关；繡关惊，则从竟陵已东，尽城守矣，黔中、巫郡非王之有已。秦举甲出之武关，南面而攻，则北地绝。秦兵之攻楚也，危难在三月之内。
郢现在江陵县附近，1350公里/10天，船在顺流时速度每天135公里，能载50人=3000kg=3吨，3个月50人的粮约=4吨多，如果要出动40万人，如果用船运，每艘50人，就需要8000艘船，8000艘不太可能，4000艘也不太可能，而船逆流则比较难走了。
此其初制，载米可近二千石（交兑每只止足五百石）。后运军造者私增身长二丈，首尾阔二尺余，其量可受三千石。而运河闸口原阔一丈二尺，差可渡过。凡今官坐船，其制尽同，第窗户之间宽其出径，加以精工彩饰而已。---天工开物
大船载三千石约等于30万人一天的消耗量，走几天就需要几艘这种大船。因为水运可能发生意外，如漕运“异时淮中，岁失（漕船）百七十艘。”

几十万还是有的

几十万肯定是有的，这个不需要怀疑，要按楼主这么算，现在顶多还在封建社会，人类近代近代（也包括古代）取得的成绩哪个不是奇迹，生命的出现，智慧生命的出现哪个不是可能性低到让人绝望，但我们还是进化到了今天这个地步。

想想西方的沙隆会战

光战国就有多次大规模的战争，按你这么说如果中国都这样那欧洲等地区只能打村战，无语了。

几十万有，并不多，很多战场别说几十万，容得下几万人都够呛，再者几十万人的后勤，更是够呛，兵在精不再过多嘛

扯了，清也不过八十万，就这样还是称霸东亚多年呢，更古代能有这水平？咋不去征服世界呢？

动员几十万到有可能，直接在战场上铺开不太现实。史书记载最多的是隋炀帝东征高句丽战兵近一百万号称两百万大军，但是真正到达战场的没多少。

一支1万人的军队，里面包括了洗衣服的，做饭的，打杂的，运粮食的。还有唱歌跳舞的文工团。真正的作战人员只有5000左右吧。

我提前在前方军事重镇屯粮不行吗？难道一定要边打边运吗？提前一年两年运粮屯粮不行吗

话说这么长的弓马上不好使用吧

满人成年男丁五至七万人，征服了1300万的土地，满人可从来没吹自己上百万兵员

几十万？有啊，大把的，把后勤民夫算上肯定有的，不是有人说前线士兵死光民夫上吗。战斗力杠杠的，如果兵力只算战斗兵力，几十万纯粹扯淡