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[历史]三国时期,十大谋略家排名~[第3页] |
作者:DK_DsyL |
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第十,法正,法正还是荀攸,我思考了半天,真的仅凭三国志判断不出谁更机智。二人担当的都是两家首席谋士。 最后还是给了法正,是因为法正之功大于荀攸。荀攸的智慧和曹操差不多吧。其实也可以第十。 法正带领刘备打下蜀郡,汉中,曹操认为单凭刘备是不具备这种军事才华的。 后期刘备伐吴失败,诸葛亮也说:要是法正在也许能劝住刘备,就算劝不住,跟着出征,也不至于有此大败。 |
第九,郭嘉,以前一段时间,我是很看不起郭嘉的,因为那时候我把战谋看的很重,而忽视了机谋。 郭嘉的十胜十败论,吹嘘之词,读历史的都知道,战前胜负不好说,赢了以后肯定是瞎吹。 郭嘉说孙策必死于小人之手,没什么问题,但问题在于,他根本无法判断孙策什么时候会被暗杀,所以他劝曹操征讨其他地方,实际上并没有十足把握。 曹操想打吕布,怕袁绍偷袭,郭嘉说袁绍反应慢半拍,去打吕布吧。结果如郭嘉所言是慢了半拍,因为袁绍儿子病了。他没心打仗。但郭嘉并不可能完全确认袁绍不来。所以这又是赌博 我们就会发现,郭嘉实际上是曹操的勇气,曹操性格比较谨慎,睡觉都害怕被人砍,所以还吓唬过部下。郭嘉大多数机谋完全就是支持曹操出战的赌博。包括打吕布,袁绍,乌桓都是没有十足把握,就叫曹操上的。 因此一段时间,我并不认为郭嘉很强,因为他的判断都是有赌博成分的。现在觉得他强,是因为人老了以后,就会觉得,搏一搏单车变摩托是有道理的。不搏还真要完蛋。搏也有可能会完蛋,但也是平凡人不平凡的唯一一条路。 |
第八,邓艾,为什么邓艾在郭嘉和法正之上? 郭嘉,法正,荀攸属于参谋,他们对于政治上的贡献比较薄弱。但实际上政治印象很重要。人们常说战争的胜利,是后勤的胜利。所谓后勤就是国家的经济实力。 邓艾提出过济河论。而且还多次向司马懿建议了很多屯田,积粮,引河的建设型战略方针。这些方针对于战争的影响实际上远大于一战之谋。而走向胜利的唯一途径,也是人口和生产力的成长。 偷渡阴平,实际上刘禅认为汉中没了,蜀郡也难守,早点投降待遇好一点。偷渡阴平本身并不能战胜刘禅。因为成都是一个不好打的大城市。偷渡面临的后勤和兵力器备补充都是很有问题的。但毕竟邓艾成功了,如果他和钟会一起打剑阁,估计吓不到刘禅。也许蜀国不会那么早灭亡。 故济河论和偷渡阴平的功劳,非常大。 |
第七,荀彧,荀彧作为曹操手下第一把手。在人才的选择,国策的制定,战略方针的部署,都起着绝对性的作用。扣分点在于,他最后反曹是比较幼稚的,如果他没有反曹的幼稚行为,我会给的更高。 为什么因为反曹给的低? 因为汗献帝没有一分钱,他是靠着曹操的国库成长的,这就相当于一个企业,聘请了一个退休了的企业家一样,这个老企业家没有股份,在这个新公司,管他是谁,他说话肯定不算数一样的道理,荀彧反曹并不会使汉朝复兴,还会牵动很多人的利益,包括曹氏集团,夏侯氏集团,曹操不杀他,有的是人要杀他。 综上所述,他的行为不但害死了自己,甚至还害死了族人,甚至还不可能让汗室复兴。因此扣分,否则必前三到前五。 |
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第六,司马懿,三国真正的第一奸 雄。曹操剽窃的是一个徒有虚名,毫无兵力财力的汗,司马懿剽窃的是一个宠他三世的魏。 司马懿的谋略主要体现在骗术和示弱上。 司马作为三国后期,最强大的士族,不但没有成为皇族的依赖,反而蚕食了皇族,通读历史的人都知道,蚕食一个王朝,必然是通过长期的控制,而不是像三国演义那样突然兴起。 没进前五是因为司马氏族本来就具备着足以抗衡皇族的力量,他的成功大多是曹丕送的,但凡曹丕稍微信任一下宗族,事情都不会这样。到了曹睿,曹睿基本就控制不住局势了,在曹睿死的时候,传说还被刘放孙资等人控制。 |
第五,曹操,排在这里的主因来说下。 挟天子以令诸侯,正确的战略方针,荀彧提的。他同意并实施的很好。之前那些挟天子的都没曹操实施的好。挟天子对曹操征战和政治起到了很多很多很多的帮助。 唯才是举,曹操为啥说,有污名的人都愿意用呢,因为古代的德等于权,君子等于有钱,小人等于没钱。所以你既然要唯才是举,那你必然要用寒门庶族,你用寒门庶族,士族肯定要控制舆论污蔑他们,洗白是百分之一万洗不白的,所以干脆,污名的也用。唯才是举可以说对社会起到了进步作用吧,而且曹操实施的好啊,说是唯才是举实际上还是有很大退步的,曹操轻重把握的还是不错的。因此加分。 关于屯田,开河,这些曹操也做了不少,所以曹操战无不胜,是有他的道理的,而且大战他基本都是亲征。是有资格在谋略上,进前五的。 |
第四,沮授,沮授为啥在这,理由下面阐明。 第一,建议袁绍奉迎天子,袁绍不听。这个战略满分战略。 第二,袁绍让三个儿子互相比,选最优秀的继承他的位置,所以三个儿子各有地盘和谋士,最后导致了党政和分裂。沮授阐明过,袁绍不听。 第三,在袁绍将渡河之前,沮授认为袁军应该留守延津,分兵进攻官渡,若然战胜,再增兵官渡也不迟;否则,兵众也可以安全撤离,但袁绍不听,结果文丑被杀。 第四,官渡之战,袁绍遣颜良为先锋,沮授劝说,颜良性格狭窄,虽然勇猛但不可独自任用。袁绍不听,颜良被杀。 第五,袁绍命淳于琼领军带领运输车,据守乌巢。沮授又建议派遣蒋奇护送,以防止曹军攻击,袁绍不听。结果乌巢被破,袁绍溃败。 第六,沮授曾经像袁绍提出过三年疲曹的战略方针,如果实行,曹操很可能三年后和袁绍大战就打不赢了。袁绍不听。 就凭这六计,吊打几乎大部分谋士,既有郭嘉的心理谋术,又有诸葛亮的隆中对,还有荀攸法正的战术指导。 扣分点是沮授这个人有点理工男,被袁绍讨厌了...刘备要伐吴,诸葛亮就鸡贼,自己劝不动,干脆不去,叫别人去劝。 |
第三,周瑜,周瑜是劝孙权西进的,比鲁肃的榻上策强多了。鲁肃是联西抗曹。实际上曹是抗不动的。 周瑜提出赤壁之战曹操的弱势,并成功击退曹操,打赢了南郡之战,基本控制了荆州。这是吴国第一功臣。 其次提出软禁刘备,这是第二妙计,郭嘉曾经向曹操也提出了软禁刘备的建议,曹操没听,巧了,孙权也没听。都不太看得起刘备。因为刘备身无分文么。 但郭嘉和周瑜都觉得刘备虎狼之心,凌云之志。如果孙权软禁了刘备,荆州必是孙权的,这时候曹操还没打下雍州。也就没法伐汉中。而周瑜可以从荆州打到蜀郡,统一南方。 如果南方统一,胜负就不是定数了,因为南方兵力虽然没北方多,但和北方比也是3:4. |
第二,诸葛亮,诸葛亮第二的原因是他和周瑜同样是全才,但诸葛亮更善于自保,诸葛亮一开始并没有受到刘备的重用,和三国演义不同,刘备一开始重用的是庞统和法正。同时刘备也不咋听诸葛亮的话,那诸葛亮的表现就非常低调,懂得怎么处理关系,最后成了托股之臣,并且捡到了一个烂摊子。 诸葛亮把这个烂摊子处理的还不错,去北伐,也能让魏国吃点亏。其实很不容易。姜维就不如诸葛亮了。 司马懿是害怕诸葛亮的,而且必然吃过亏,没吃过亏是不可能死诸葛能走活仲达的,只有吃过亏才会这样,但亏陈寿没敢写,毕竟是晋高祖。后面晋氏春秋就补充了司马懿的大败。晋书却写了司马懿大胜过诸葛亮,这是不可能的时期,因为从逻辑角度讲,司马懿如果大胜了诸葛亮,谁还说他畏蜀如畏虎呢?肯定都夸他神机妙算啊。 且诸葛亮肯定搞得司马懿很难受,司马懿在诸葛亮死后,才说诸葛亮是奇才。你要知道蜀国的国力只有魏国的四分之一。理论来说司马懿打诸葛亮,要比曹操打马超还容易。因为曹操打马超的时候国力没后面那么强。 |
第一,贾诩,贾诩的机智太多了。 李郭之乱就是贾诩之谋,是贾诩劝他们杀回,逢迎天子,结果这两个草包和董卓没什么区别。 贾诩曾投靠段煨,段煨十分忌惮他,于是贾诩就投靠了张绣,旁人问贾诩,你要是走了,段煨杀你家人怎么办,贾诩说,我若留着,他必然害我,我若投靠张绣,他必然想以我为外援,所以肯定会善待我的家人。 曹操退军,张绣要追,贾诩不让,张绣不听,追上去果然败归,然后贾诩让他再去追,张绣虽然不解,但还是去了,结果大胜而回,于是张绣就问贾诩这是为什么,贾诩说,曹操退军一定是后方出了问题,操善用兵必然亲自断后,所以第一次将军追上去必败,但因为曹操有急事要回,既然打败了将军,他必然火速撤军,所以将军第二次追必胜。 操曾问计如何破袁绍,贾诩说,主公虽然各个方面都比袁绍要强,但因主公谨慎,想顾及周全,所以至今不克,如果主公能抓准时机,必能破绍,之后许攸献计袭乌巢,众人皆疑许攸,唯贾诩荀攸劝曹操把握时机。荀彧一样的耐心。 曹操占领荆州,想乘机拿下东吴。贾诩劝阻,说应抚民安士,等待时机,曹操不从,结果在赤壁之战中大败而归。 渭南之战,曹操与马超僵持不下,超割地求和,操问计于贾诩,诩言,伪许之,操问,其后呢,诩言,离之而已。后果以离间计破了马超韩遂。 曹丕问贾诩吴蜀应该先打哪个,贾诩说应该治理好国家,再动武,曹丕不听,无功而返,今日看来,曹丕一生短暂,数次伐吴,为巩固政权做的事太少,魏国灭亡,难道曹丕没有责任? |
沮授那个我不同意,作为谋者,一定要考虑实际情况,谋而后动,他提出那么多大谋,没一个实现,说明他没有充分考虑情况。你现在回看他的谋似乎有先见之明,但当时事未发时没有能人保证他的见解是对的,主攻从众多的主张中挑选最符合实践的。他明显没有考虑人和这个因素,这点他要喊贾诩做祖宗,谋人谋己。 |
氵 说实话,光靠签到升级太慢了。 所以我就复制了这段话 遇贴就回一次最少也得15经验值 而且还能保证你的帖子不沉 最重要的是可以和楼主混个眼熟 |
沮授政治不行,,智力可以,, |
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