[历史] 哪一次事件对蜀汉打击最大[第11页]

蜀汉天生就是个瘸腿，缺人物缺地盘，前期勉强有刘关张赵黄马，诸葛。这些人一去后面就没牛逼的人姜维和司马懿比差远了，武将没特别牛逼的人了，古代打战靠的是人和地盘。魏占了半壁江山地大物博，文有司马懿等牛逼人，武猛将如云，人家底子厚啊。江东人家81郡还有后面有了荆州，人家有陆逊陆抗还有一顿名将，地盘大物资丰富，地盘基本比较稳定。哪像蜀汉动不动就有叛乱，面积小时不时去北伐，休养生息都难。败是迟早的事儿，哪怕诸葛亮能活到再活20年也未必能赢！

我个人感觉是夷陵之败。
说实话，丢徐州是创业之初，从后续的发展来看，甚至可以说丢了徐州，刘备才有机会建立蜀汉，死守徐州，固然被曹操消灭，事实也是如此，衣带诏后刘备复立徐州，被曹操打的丢盔弃甲，被迫投奔刘表才勉强维持一线生机，马后炮一点的说，如果一开始没丢徐州，刘备就没有皇叔身份，也没有讨逆诏书，严格来算是亏的。
至于丢荆州，我认为关羽留守的荆州和刘备的蜀地完全是两套系统，甚至可以说关羽和刘备压根就是两个势力，二者之间没有任何粮草，军队的往来，就连将领谋士之间的调换也很少，刘备手下是荆州，蜀地，以及起家的三股势力，关羽则完全是荆州的势力，只有少部分核心高层，如周仓，糜芳，而且糜方后来还叛变了。
这是由于地势造成的，三国时期荆蜀路远，根本不具备互相攻击的能力，传统出蜀道路都是北方，这点从刘备能入蜀就能看出来，刘备入蜀与其说刘备军比刘璋强，不如说是犯蠢放了刘备入蜀，刘备根本不可能用半个荆州攻打蜀地，事实上也是如此，平定益州时，刘备几乎没招后方的关羽要过任何援助，当然，要也要不回来，后来陆逊夷陵大胜后没能继续追击也是这个原因，根本打不上去。
因此不难看出，有没有关羽的荆州，其实对刘备本部而言关系不大，唯一的作用是东面出兵牵制曹操兵力，并且，由于曹操五面受敌（益州，荆州，东吴，北方游牧，东北公孙度），导致兵力分散，荆州军确实有一波平推曹操军的实力，这是很可怕的，本质上三国之前的三大势力应该是四大势力才对，只不过是荆州关羽由于和益州刘备的兄弟关系，而且刘备手下也主要都是荆州派人士（如诸葛亮），益州派主要是负责内政，因此二者全方位连接，有名义上的附属关系，即使关羽没了，该怎么打怎么打，顶多就是东面牵制不再可控了，孙权真想从荆州背刺也不可能，就算偶尔消极怠工，也是可能找到机会的，这时候如果占领长安地区，刘备真有可能成为最后的赢家。
最要命的是夷陵惨败，刘备几乎葬送了一代蜀地青年，最直接的影响是诸葛亮后来得花费大量时间修复与东吴的关系，以及恢复民生。
这失去的可不止是钱，是人命，生孩子也是要时间的，更何况刘备手下的经济基础本来就比较薄弱，到后来诸葛亮出兵北伐，确定了东吴方向的安全后，几乎带上了全部兵力北出，后方几乎不留人，就这还大败曹丕军，这是很不可思议的，虽然后来因为马谡全盘皆输，但也足够证明诸葛亮实力了。
近些年经常说诸葛亮只是内政行，军事是吹的，其实我感觉诸葛亮的战争素养还是不错的，起码比历史上大多数将军强，在同时期也是最顶尖的那批人。
可以说蜀国后来的悲剧都是因为夷陵之战刘备惨败，可以说是成也刘备，败也刘备，如果没有刘备送的这一波，第一次北伐是不是可以不用管马谡，或者是让那些死在夷陵的亡魂和马谡一起主动出击?以当时的情况而言，蜀国必胜无疑。
如果有足够多的士兵，南境是否能够安然无恙?擒孟获难道是什么好事吗?他是在消磨蜀国的实力，如果有足够的兵，诸葛亮不想彻底解决南部随时可能叛乱问题吗?
退一万步说，就算死在夷陵的那些士兵，他们都不在上战场了，就让他们在后方屯田，对蜀国而言，也是莫大的支持。

2直接导致隆中对破裂

我觉得不是什么偶然事件导致的，刘备入蜀之后的政策方针就不对头，诸葛也是。蜀地地主早就不信任蜀汉了，恨不得跪地喜迎王师灭汉

年轻一辈最强刘封死了也是可惜

保留实力一直苟着。苟到肉糜帝登基也许能翻盘

蜀汉就牙根没可能统一的！

夷陵之战。只有三分之一的荆州是守不住的，迟早要丢(除非出现战神级把魏吴揍哭，不过话说能将这两国揍哭的，想必蜀汉也不至于混成这样)

诸葛亮算英年早逝？