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[历史]张弘范是汉奸吗?[第2页] |
作者:jundan的海角 |
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台湾籍日本兵你觉得算汉奸吗?至少我感觉不算,但是可以算侵略者 |
不算 |
汉奸,就是敌对的两个政权互相污蔑对方将领的称谓。如果一个政权消灭了敌对政权,那么汉奸就变成统一国家的杰出将领。张弘范,明显属于后者。 |
怎么说呢,说他汉奸有道理,但不能说他是宋奸 |
不是 |
张弘范是易州人,如果他不是移民后代,那他祖先的国籍很可能是唐辽金,所以和宋朝一毛钱关系没有。 而且,汉奸这个称谓本就被滥用了,你食汉禄,砸汉锅才是汉奸,它是有一个内在的背叛逻辑的。什么是背叛?是离开,是毁诺,张柔父子和宋朝有过这关系吗?你要说他是金奸好歹靠谱一些,你要说白起是楚奸都没这扯淡。 |
宋元战争已经是统一战争性质了,至少当时有很多北方知识分子这样认为的。张弘范没啥,像姚枢这种才值得好好聊。 |
确实不好接受,但难道不是宋不思进取而又连环骚操作么? 收燕云不成被爆捶最后屈辱奉上岁币求和、对内不抑兼并巧取豪夺横征暴敛、重文轻武三冗成灾、忍杀岳飞弃中原而对敌俯首称臣…… 如此一来,何止在短暂归宋期被压榨的燕云汉人,就是中原汉人又怎么可能不因而寒心? 如果不是种种原因以致汉人没有被进一步杀戮外加汉文化还有比较丰厚的积淀,崖山海战将真正成为华夏的灭顶之灾!甚至可以说如果没有蒙古和女真的建国,宋辽特别是宋金少说都是大型的半岛两国那种情形! 真正该被口诛笔伐的不是张弘范等所谓的“汉女干”,而是史无前例地腐朽堕落的赵宋统治集团; 真正值得同情的也不是那欺凌孤儿寡母起家之人的宗族、不是满口仁义道德满腹心机恶念而又锦衣玉食的士绅,而是那些魂断屠刀之下的百姓、血洒沙场不得入土为安的将士和那些期待振兴国家却抱憾而终的仁人志士。 |
其实这个话题在古代就有各种观点。 说到张弘范是不是?得具体分析。 故事得从一个大儒:郝经开始讲,郝经是大儒确被贾似道坑了,奉命出使宋,被贾似道怕被宋皇见到,私自扣押16年,好不容易回去就死了,他的观点是反对“华夷之辨”,推崇四海一家,主张天下一统。 他著作颇丰,也收很多学生,其中一个学生叫张柔,继承了他的观点,这个人就是张弘范的夫亲。 可以看出张弘范的观点是郝经推崇天下一家,反对华夷之辩。 是不是得看你站在哪个角度 |
在古代价值观里君臣之义大于华夷之辨,要不然无法解释王猛 |
元朝称北方人才是汉人 宋朝人是南人,他灭的是南宋又不是金朝, |
古代和现在完全不同,皇权>>民族,张弘范完全可以自称是在讨灭偏安南朝,而元清也至少是在以“统一中国”的心态在考虑问题(乾隆说过自己是夷狄+骑射乃满洲之本,但是得考虑到那个时候八旗战力暴跌费拉不堪的背景,说“保大清不保中国”的话,我想“联虏平寇”也没好到哪里去),而西方列强则是想要分解中国来消除威胁。 |
促进了民族融合,华夏之光 |
这就是双标了,只许草原人投奔自己 那么唐朝那些草原将领算不算蒙奸? |
蒙古族的蒙很可能就是以蒙恬兄弟起的,所以,当时的成吉思汗很可能把自己当汉人,而把宋当南蛮子了。就如辽国皇族与周朝王室相同的dna同样的道理,而且,波斯人也认同辽国是中国。宋朝其实是张弘范和刘正内外配合给灭亡的。 |
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