[历史] 如果刘备得到袁绍的势力，或是蜀汉和东吴对换地盘儿，哪个机会更大[第1页]

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[历史]如果刘备得到袁绍的势力，或是蜀汉和东吴对换地盘儿，哪个机会更大[第1页]

作者:潜行魔法师

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1，三国前，袁绍鼎盛时：“玄德，你太好了，我这势力呀，必须得托付给你呀。”手下人对刘备也和对袁绍似的，诸葛亮庞统后来也加入。
2，三国形成，魏不变，蜀汉集团和东吴集团对换地盘儿，只是上层人员对换，中层基层、军士人口、资源等，还是在原来的地盘儿上。
这两种情况，哪一个机会更大。

都不能，蜀国上层五虎只是猛将但都不是独当一面的大将，靠一个诸葛亮根本不能赢

刘备得到袁绍的地盘，机会挺大的

刘备人才太稀薄。门客除了关张，没什么盼头。

假设刘备完全掌控了河北，那下一步怎么
下策是袁绍的老路，约过黄河天险攻击曹操固若金汤的官渡防线
中策占领太原河东，从北面和东北两线出击，北路拿下函谷关，弘农，洛阳，虎牢官与东北路会师颍川，但是难点在都是攻坚战而且地形不适合大军展开。
上策是进军山东吃掉孔融的北海，在两线突破官渡防线，但是孔融又是汉臣，刘备恐怕很难走这步祺。
光是河北对中原很难形成战略优势，无论是黄巾军还是袁绍都是前车之鉴

占据河北的优势很大，曹操篡汉也是都邺城，以河北为魏国根基。刘备如果得到袁绍的地盘应该大有可为。

地盘白捡么，刘备一辈子也就从当不了徐州牧到勉强坐稳益州牧

刘备如果有河北的话，大概率赢曹操，蜀汉后期北伐无功最主要原因是国力差距，河北四州当年是天下最繁华商业最发达人口最多产粮最多的地区，这要是给了诸葛亮，曹老板基本没得玩了。

同样家业，曹操斗不过刘备

其实当时河北是统一天下机会最大的，战争最少保存最强实力，即使官渡之战后袁绍实力其实依然大于曹操，袁绍死后儿子分裂才让曹操有机可乘

如果刘备不姓刘还能不能背刺刘璋

袁绍2.0

从哪里会觉得，刘备比袁绍强？

小号袁绍而已，袁绍有的缺点，前期刘备一样有，而且刘备没有袁绍的号召力。刘备得到徐州，也没守住。得到冀州也差不多。

三国时候的南方就是烂地，大而无用，换不换都不影响，季汉和东吴对曹魏整体弱势的大局势，打总体战和消耗战肯定打不过