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[中国历史]一边鸡娃一边养儿防老，是ROI最低的投资[第2页] |
| 作者:青铜战神 |
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总结下，养儿防老的话题，背后隐含了两个问题： 第一个问题，父母如何期待孩子，和孩子建立和怎样的情感关系？ 父母应该少些单方向的控制欲，多些为孩子考虑的同理心。同样，今天父母无条件陪伴的榜样和爱，被如此养育的孩子也会在父母需要时给父母无条件的陪伴，还会爱她的邻人。 我在好几篇文章中在呼吁大家作园丁式父母，不要做投资人、产品经理式父母，最最根本的原因是如果用孩子一生幸福来衡量的话，后两者角色没有效率，最终走到死胡同。 |
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第二个问题，当我们老去，如何有质量地生活？ 期望社会给老年人更多尊重，平等权利，在政策和公共设施的设计上更多适老化、人性化考虑。 我们自己好好锻炼身体，提早规划养老。过自立、有质量地老年生活。 千万不要： 一辈子鸡娃拼孩子，一辈子建设祖国，最后还要把孩子拴回家给自己养老！ |
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讨论人际关系的文章，最常见的陷阱，就在于忽略了人际关系的复杂性， 实际上人与人之间，无论父母子女还是夫妻朋友，都有无私的爱，也都有自私的互利， 只不过这个互利的部分太难听，不能说破罢了。 忽略这个复杂性的文章， 笔下要么是一堆比无私无欲比天使还博爱的“圣人”， 要么是一堆机器，什么养老机器，生育机器，挣钱机器， 我们不是互利， 而是我给你无私的爱，你又给我无私的爱....... 说白了还是需要达到要达到交易的结果，但是交易这个概念太冷血，亲情恋情友情这么纯洁的东西怎么能和私欲沾边。 还不如直接承认人类本质就是爱己爱人并存的。 这个文章的作者也是绕不出这个弯， 一方面把“养儿防老”作为抽象元素拿出来批判，分析从投资角度怎么不靠谱， 难道作者真的以为这个张医生单纯把女儿当养老机器了？ 赡养充其量是其父女关系千丝万缕中的一环罢了） 我们看作者提到 "如果用投资人的心态，ROI最高的养娃策略是：生一堆，从小就不要管他们，绝不报任何补习班。这堆孩子接受完9年义务教育，大部分最后在你家巷子口开个早点摊，离家近，可以随时承欢膝下或照顾你。" 既然张医生（以及绝大多数父母）没有选择这种育儿方式， 显然“养儿防老”根本不是什么重要的准则。 或者说，"养儿防老"只有在被恐惧支配的心态下时才显得重要，等到其他心态占主导（比如升学，找工作，婚嫁等等，他必然早就抛脑后去了） 此外实际上作者想要的结果和张医生的结果也是一样的 作者提到“今天父母无条件陪伴的榜样和爱，被如此养育的孩子也会在父母需要时给父母无条件的陪伴，” 张医生的需求也无非如此，差别仅仅在一个具体决定上的取舍罢了。 其实扯到最后结果都一样，无论是打着养儿防老的旗号，还是无私的爱的牌坊，有时仅仅是描述方式不同罢了， 实际父母子女关系该咋样还咋样。 无论是叫猫还是cat,说到底都是一个东西罢了。 |
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讨论人际关系的文章，第二大陷阱 仅仅从自己角度看问题，只有我的问题是问题，你的问题不是问题。 张医生的核心在于对那种“最后孤单寂寞地死去的场景”的恐惧。 而这篇文章作者，对这个核心问题，其实无非是说了一堆空话， 我们看看作者的总结 “我觉得与其养儿防老，不如现在好好锻炼，保持认知能力，保持自我效能，在年纪大时，仍然过着有质量的老年生活。同时好好建设祖国，把祖国的养老体系建设得赶英超美，孩子说不定会自己回流。这比把孩子们拴在门口更好。” 大家仔细想想， 那种在生活还能自理，还有质量的老年阶段，是张医生所恐惧的吗？ 显然人家恐惧的是摊床上的老年节段，不是广场舞的老年节段...... 所谓“神龟虽寿，犹有竟时“， ”而“好好锻炼，保持认知能力，保持自我效能”就能永远避免前者？ 作者这里纯粹是站着说话不腰疼罢了。 15楼提到一群老人住在一起，好吧，他们健康时自然很好， 等岁数再大点？生活自理已经成为问题时？或者当朋友们一个个去世，最后只剩下一两人时？ 至于说“”祖国的养老体系建设得赶英超美“.....且不论，这不过是张画饼，并且还是个不怎么可口的画饼..... 一则，人口老龄化是全世界的问题，实际上英美等发达国家的养老同样问题重重， 这就不说日本去世好几个月尸体才被发现了的案例多到有专门清洗这类房子的公司存在了。 实际上即便是比较健全的养老体系，也不能完全取代家人的作用， 想想一下，社工需要在每个老人身上投入多少时间才能满足情感需求？ 熟悉西方文化的朋友，应该也很熟徐，"dying alone"孤独的死在西方文化中是个多么沉重的概念 总结的话，无非是让老人们“自求多福” |
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我倒也不是支持张煜医生的言论。 对于反驳，张煜医生，没必要那么复杂。 “他自己坚决反对女儿在国外定居“----------------说得好像，那时候他的反对还有效似的 ”否则要考虑断绝关系，而且一分钱也不会留给这个外国人。”------------------先看他老婆同意不同意， 如果他能说服他老婆，他夫妻俩自己的钱，爱咋花咋花，关别人啥事？ 不给成年子女留钱又不是什么天大的事，Bill Gates 不就说打算多数捐出去，当年林则徐还遗言：子孙若如我，留钱做什么？子孙不如我，留钱做什么 |
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只能看到这里，两行字，贴吧乙烷 |
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这个问题其实很简单，无非就是父母对成年子女还有多大话语权的问题罢了， 目前中国父母相对西方父母来说大概控制力还强一些， 很多婆媳矛盾，翁婿矛盾都和这个有关。 比如很多国人依然心理认为父母对子女结婚对象有否决权，拒绝婚事时爸妈不同意还是能拿到台面上的理由。 虽然西方父母咋部分方面的让步只怕也非完全自愿（比如中学生之间涉及到性那啥的问题，） |
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青铜战神：如果子女经济独立，不靠父母，不拿父母一分钱，这样的话，父母对子女的掌控权就很弱甚至没有了。所以，我觉得还是经济问题 -------------------------------------------- 并不完全，同样没有经济独立时，西方父母的控制只怕也相对逊色， 而经济独立涉及到消费观。 当代西方主流社会，没有婚房及彩礼嫁妆的概念， 中国结婚常常涉及到两个家庭的财产合并，而非两个个人， 养活自己很容易，但是在婚龄自己买房的难度就大了不少，此外还有平均搬出去独自居住的平均年龄 |
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