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[春秋战国]说说汉武帝和秦始皇谁更暴虐(正文)[第2页]

作者:白闹001
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累死白闹这厮。。。把丫脑门拍成如来状。
 
就大一统王朝的开创者而言秦始皇也就比司马炎强
 
汉武帝才是真正的大一统。。。
 
比穷兵黩武汉武帝约等于隋炀帝,比暴虐,汉武帝约等于董卓,侯景。
 
比功绩秦始皇>汉高祖>汉武帝
 
汉武帝>唐太宗>明成祖>隋炀帝>宋高祖>武则天>秦王政
 
秦始皇儿子是个败家子儿,汉武帝自己就是个败家子儿。
 
论骄奢淫逸,汉武帝>隋炀帝>乾隆>慈禧
 
为此帖点个赞,特别不喜欢刘彻
 
顶一下!
 
贴吧消遣之物,何必在意,此吧已经为了黑而黑,早已失掉春战吧之义。
 
觉得俩人有啥好说的。一个暴政苛税。一个穷兵黩武。。但总得来说感觉秦始皇功绩大一点,,而汉武帝,虽然搞得看上去比秦始皇搞得狠了点,但晚年能反省自己过失来警告后代以及能正确选择继承人。。感觉这是秦始皇比不了的。。。汉武帝比秦始皇更好大喜功,而秦始皇比汉武帝更加奢侈无度。。。。这是我对这俩人的理解
 
我支持你
 
文治武功始皇帝首屈一指!
 
汉朝在西方学界看来是中国历史上思想最僵化的朝代之一。
 
你太史盲了,到处是硬伤,一条条来吧,看你的脸有多厚。。。。
 
他好大喜功,每次出兵都大张旗鼓,押上天文数字的粮草军资,深入草原沙漠,与机动灵活,时分时合的匈奴骑兵周旋。不但很难捕捉到他们的主力,还时常遭到伏击。就算无功而返,自己拖死的人马比战死的还多。
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对游牧犁庭扫穴本来就是很难的事,中原王朝只有汉唐明做到过。至于说武帝打匈奴,自己拖死的人马比战死的还多,你发明的?
 
他好大喜功,每次出兵都大张旗鼓,押上天文数字的粮草军资,深入草原沙漠,与机动灵活,时分时合的匈奴骑兵周旋。不但很难捕捉到他们的主力,还时常遭到伏击。就算无功而返,自己拖死的人马比战死的还多。到最后,匈奴之患也没有根本解决,终两汉时期一直困扰着中原民族。
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至孝宣之世,承武帝奋击之威,直匈奴百年之运,因其坏乱几亡之厄,权时施宜,覆以威德,然后单于稽首臣服,遣子入侍,三世称藩,宾于汉庭。是时,边城晏闭,牛马布野,三世无犬吠之警,黎庶亡干戈之役。
 
但是53年过去,汉武帝殡天西去之时,由于长期战争,社会和经济都已经千疮百孔:”天下虚耗,百姓流离,物故者半。蝗虫四起,赤地数千里,或人民相食,畜积至今未复”。全国人口锐减了近一半。
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史盲又秀下限了,人口锐减近一半??
 
秦始皇三十三年(公元前214年),蒙恬率30万大军北击匈奴,也是采用这种稳扎稳打,步步为营的战术,于当年就把匈奴赶出河套地区,”秦遂取河南地”(今内蒙古乌加河以南及伊克昭盟地)。第二年再次出击,收复原属赵国的高阙(今内蒙古狼山中部计兰山口),阳山(今内蒙古乌加河北的狼山、阴山)、北假(今乌加河以南夹山带河地区)。仅用两年时间便结束了战争。
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蒙恬打河南地,用兵三十万,用时两年,无战损记录,也无斩获记录。
卫青打河南地,用兵三万骑兵,用时数月,汉军得首虏五千三百一十七级,驱牛羊百有余万,全甲兵而还。
 
至于有人对秦代兵役过重的指责,我们应该注意到:汉武帝时历次征匈奴的主力军多是征召”良家子”,主要成份是自耕农和中小地主。战争的消耗,几乎毁灭了这个作为社会核心基础的阶层,丁壮人口锐减。时人描写当时的惨状:“军旅数起,父战死于前,子斗伤于后,女子乘亭障,孤儿号于道,老母寡妇饮泣巷哭”。
而秦朝在南平百越的军事行动中,则”发诸尝逋亡人、赘婿、贾人”等等有案底或被打入另册的的人成军,基本没有触动普通农民阶层。而这些出征的人在平略两广地区后,便得以恢复平民身份,留在当地立户定居,建立桂林、象郡和南海三郡,把蛮荒之野建设成帝国版图内的行政和经济实体。
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汉军打匈奴用的是精锐,打大宛用的是犯人。当然,秦朝的犯人更多嘛,用之不尽。。。。
秦朝没触动普通农民,蒙恬的三十万是囚犯?
1
引用黑武帝征战的话,怎么对始皇的无视?
以至乎秦,兴兵远攻,贪外虚内,务欲广地,不虑其害。然地南不过闽越,北不过太原,而天下溃畔,祸卒在于二世之末,长城之歌至今未绝。《汉书·贾捐之传》
当是时,秦祸北构於胡,南挂於越,宿兵无用之地,进而不得退。行十馀年,丁男被甲,丁女转输,苦不聊生,自经於道树,死者相望。及秦皇帝崩,天下大叛。《平津侯主父列传》
男子疾耕不足於粮饷,女子纺绩不足於帷幕。百姓靡敝,孤寡老弱不能相养,道路死者相望,盖天下始畔秦也。《平津侯主父列传》
2
要比烂是嘛,不如来看看对比评价:
汉武帝选将练兵,约贲轻粮,深入远戍,虽有克获之功,胡辄报之,兵连祸结三十余年,中国罢耗,匈奴亦创艾,而天下称武,是为下策。
秦始皇不忍小耻而轻民力,筑长城之固,延袤万里,转输之行,起于负海,疆境既完,中国内竭,以丧社稷,是为无策。
 
由此也可看出,秦人的对外战争并非是为了炫耀”大秦天威”,相反更注重实际的效益。首先,从对匈奴、百越的战争所得土地,大部分是可耕地。如对匈奴战争一告段落,便在河套地区设立九原郡,增置了十四个县,并”徙谪,实之初县”-安置罪谪之人到那里屯垦。两年后再”迁北河榆中三万家”去落户垦种,还每人”拜爵一级”作为奖励。
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爵位能吃吗?移民初来乍到,住哪里、吃什么?
秦朝移民河南地,就没有大量兴修水利的记录,秦人在那里都是修直道、长城、亭障、烽遂,种榆树。河南地开始大兴水利是汉武帝时期(42)。秦在阴山、河南搞那么多土木工程,也无法分身开垦种田。然而,秦二世时河南地又丢弃了,重回匈奴手里,秦人占领不过七八年时间,搞那么多工程白费功夫。
汉武帝也大量移民,而汉朝的移民是政府出资,帮移民度过头几年的难关的,几年后才开始像平常民众那样征收赋税。所以汉武帝时的花费才那么大。
秦朝征战移民拜爵开空头支票,不花钱也能办事,很爽呃。。。。然后就揭竿而起了。
 
同时,把战国时代的燕、赵、秦原有长城连接起来,建成一条长达万余里的防线,把西起临洮,东至辽东的广大地区包在国门之内。这样一来,新设郡县不再是拉锯的战场,可以进行正常生产,即便不能成为国家的”粮仓”,至少经济上基本可以自给。
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经济只给?
1
再说一遍,秦朝移民是拜爵开空头支票,移民头几年的难关不管,自己执生吧。秦朝在河南地也没有大修水利的记录。蒙恬三十万大军粮草依靠内地。楼主史盲当然不知道。
“又使天下蛮邹挽粟,起于东垂、琅琊负海之郡,转输北河,率三十钟而致一石。“《平津主父列传》
“昔秦绝先王之道,杀术士,燔诗书,弃礼义,尚诈力,任刑罚,转负海之粟致之西河。”《淮南衡山列传》
秦遂不改,至于离宫三百,复起阿房,未成。一日,牛以力为人用,足所以行也。其后秦大用民力转输,起负海至北边,天下叛之。《汉书五行志第七下之上》
“秦始皇不忍小耻而轻民力,筑长城之固,延袤万里,转输之行,起于负海,疆境既完,中国内竭,以丧社稷,是为无策。”《汉书匈奴传》
 
是打肿脸充胖子,在遥远的荒原大漠上设置戍所屯兵,依赖后方万里转输给养,劳民伤财。两者优劣高下,一望便知。值得一提的是:自元狩六年霍去病死后,匈奴已经请和。汉武帝仍派李广利远征大宛、灭楼兰,掳车师、屠轮台,所到之处烧杀抢掠。针对匈奴的民族自卫,到这时已演变成一场可耻的侵略战争。
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汉朝出资给移民,开销太大,是为劳民伤财!那秦朝拜爵开空头支票,很高明是吧?
汉武帝后期再出兵征匈奴,是因为匈奴又来犯边了,你史盲当然不知道。
灭楼兰了?征大宛是因为大宛公然劫杀汉使,犯强汉者虽远必诛!其实也是为了开拓西域,不动兵杀个鸡都无法儆猴,不动兵人家不拿你当回事。
匈奴民族自卫?楼主史盲加汉奸!
 
呵呵,亲爱的网友们,其与秦始皇相比,谁更配得上”穷兵黩武”这一称号呢?
另外,如有不足,大家也可补充。
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呵呵,亲爱的网友们,与楼主比,有人比他更智硬的吗?当然没有啦!
 
众将之将:你把你贴子转过来,看我如何打你的脸。
白闹:贴子在那,等我艾特。
艾特后,没声音!
不战:把你贴子弄过来,不要食言。
白闹:好,弄过来了。
众将之将: 你太史盲了,到处是硬伤,一条条来吧,看你的脸有多厚。。。。(累死累活一大通)
白闹:(逐条一一反驳)
众将之将:你史盲么?你秦吹么?你五部曲么?(开始无休止的撒泼打滚)
 
呵呵,众将原来就这点本事!
我倒不止一次的听众将说,他是个汉粉。现在英明神武的汉武大帝被糟践了,你倒是拿个主意呦。
 
你们累不累?
 
众将之将:汉武帝后期再出兵征匈奴,是因为匈奴又来犯边了,你史盲当然不知道。
灭楼兰了?征大宛是因为大宛公然劫杀汉使,犯强汉者虽远必诛!其实也是为了开拓西域,不动兵杀个鸡都无法儆猴,不动兵人家不拿你当回事。
匈奴民族自卫?楼主史盲加汉奸!
呵呵,先是哭鼻子,怎么犯僵,怎么杀汉使,我大汉出兵是迫不得已的。。。为了开拓西域。。杀鸡儆猴,不动兵人家不拿你当回事!我大汉也是可以学匈奴的!。。。。一缩一雄,泼妇骂街似的本质暴露无疑。
总之,别人打我是不对的,是侵略。我打别人是对的,因为不打他不长记性!。。这种思想的人来做汉粉,那我宁可去做汉黑
 
抛开文章写的咋样不论,就冲这从昨天炒到今天这热火劲儿,不置顶也该给个精吧?@不战屈人99 @左清词
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加:2021-07-08 10:41:21  更:2021-07-08 10:56:15 
 
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