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[春秋战国]楚国!!!给力。。[第2页] |
作者:218.76.87.* |
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春秋时期多数都是灭国不绝宗祀, 楚晋没有区别,还有复国以示恩容的。 若此有异议,可罗列楚晋所灭国来看看。 当然如晋灭其同姓国,楚灭你姬姓国, 呵呵这也就没必要同日而语的 楚晋两国初立国时, 晋是周室族因亲而封,楚是周王师因功而封, 无论是爵位还是封地,晋都占有先天优势,这是事实。 因而晋可拉尊王襄夷大旗,而楚只能以蛮不服而争霸。 |
到了春秋时期周室衰弱,诸侯开始鹊起, 大致可以把楚晋两国的各时段强弱做下对比。 公元前770年后春秋开始: 公元前704年后,楚武称王,曲沃初统,楚强晋弱; 公元前684年后,文王逐鹿,齐楚争霸,楚强晋弱; 公元前656年后,骊姬之乱,齐楚争霸,楚强晋弱 公元前646年后,韩原之战,娄林之战,楚强晋弱; 公元前639年后,泓水之战,楚宋争霸,楚强晋弱; |
接着晋国开始加入争霸 公元前632年后,城墣之战,楚晋争霸,晋强楚弱; 公元前611年后,问鼎中原,楚晋争霸,楚强晋弱; 公元前589年后,蜀之会盟,屈巫奔晋,楚强晋弱; 公元前575年后,鄢陵之战,晋废三郤,晋强楚弱; 公元前558年后,湛阪之战,栾盈叛晋,晋强楚弱; 公元前546年后,楚晋弭兵,楚吴争霸,楚强晋弱; |
后楚晋开始劳累,有有卿内乱,楚有吴争霸 公元前523年后,朱方之战,鸡父之役,楚强晋弱 公元前506年后,柏举之战,军详之战,晋强楚弱; 公元前497年后,中范附逆,楚昭中兴,楚强晋弱 公元前482年后,黄池会盟,吴晋争霸,晋强楚弱; 公元前445年后,越国灭吴,楚争泗上,楚强晋弱; |
最后,楚复兴,晋沉沦 公元前434年后,三家分晋,楚越争泗,楚强晋弱; 公元前413年后,楚伐上洛,晋幽苟延,楚强晋弱; 公元前403年后,周封三国,吴起奔楚,楚强晋弱。 春秋终止 按此列年份累计春秋三百多年里, 楚强晋弱有190多年;晋强楚弱或90多年。 若有部分桥段有争议那也无碍,可继续更正着再重新计算。 |
抬头看版主讨论战国楚国是否有能力统一中原.楚国在春秋中晚期已将被晋国击败甩下,你看问题不是重点,楚国历史多长.商代就有楚.百越。晋国自文公开始强盛.能击败百年大国楚国,楚国100年没缓过来.中原得到长达50年的和平,足够了...在列数据都改不了这个事实.楚国开始衰败了,我想清楚的表达我的观点.战国时期楚国的不给力不能只看当时,也能从历史上找找原因.楚国强盛过,谁都没反驳,但是楚国没有一直强盛到底,晋国才是中原文化的开端,成语1300多条几乎都来自春秋.而四字韵律来自于晋国战鼓,我想说的就一点,强势文明战胜弱势文明是历史的走向,至少在当时是,中华文化战胜楚蛮夷文化只能说明中华文化在当时的强势。其他不说了.打住了. |
我所列的是同期对照,不存在什么谁历史更长的问题; 不否认晋国的崛起,暂但时阻挡着楚国北上的步伐,这不足以说明晋国就全比楚强。 毕竟前期是楚强晋弱,后期也是楚惠王等复强而晋弱,中期即使晋国膨胀但还有楚庄王楚康王等强过晋。如果考虑到中原话语权名望先势等因数,那晋其实还会更显弱。 强势文明即使被暂时压制,但最终能战胜弱势文明,这的确是历史的走向。 郑国晋国魏国的由强转向衰弱,其实就是中原文化衰落的开始。 最终还是楚秦等边缘华夏逐步波动着领先了。 楚嚣张于春秋,秦嚣张于战国,秦先并六国,楚再亡秦而立汉, 这些都彰显着中原周室家族的冷场。 呵呵要说文化的话,和楚相比,那晋国文化成就太少肯是完败的。 楚本一直系而上承轩辕下启汉,其文明内涵可不是母系冒姓轩辕的晋国所能比拟的。 |
我已经罗列了楚晋两国的各期态势, 呵呵看来还得应zhunanzhi的转进需求,再罗列下两国的文化成就了。 |
我来说说晋国文化.最主要的是晋国的变革领导了时代.晋国是列国中第一个使用铁器装备的国家.晋国是最早出现废弃奴隶制,侯马盟誓为标志晋国基本已经完成了从奴隶知道封建制的转型,晋国人率先立法提出平等.给封建两字下定义,第一个把严苛法率推行到军队,才有晋军作战“好整以暇”晋国的整体识字率很高.推行晋国货币到列国。修建晋长道,建筑文明很高,作为中原霸主的270多年里,第一个认识到从“伯天下”到列国裁判的转型的霸主国。是中原文化的源流地啊.怎么能不如楚国呢? 开头的城濮之战楚国大败,国力强弱如何分晓?贯穿整个春秋的基本上都是齐楚晋这三国.都是大国强弱区分用什么标准?晋昭侯-晋怀公期间就不说了到636年的时候楚国也没称霸,称霸的时齐国, 称霸了4.50年了,把齐国拉下霸主地位的不是楚国是晋国,“公元前546年后,楚晋弭兵,楚吴争霸,楚强晋弱”这句话我不赞同的.晋国当时坐稳了霸主地位,已经把楚国拉下台了楚国对外都去王号了,晋国怎么还会弱于楚, 楚国楚康王、灵王、平王时期是楚国大衰落时期,期间的五位君王时期,最重要的标志是什么楚康王担心“国人谓不谷主社稷而不出师,死不从礼”,出兵伐郑。4次未果,这段时期是楚国最奋发图强的时期,楚康王雄心壮志未酬啊,这段时期晋楚两国谁也没占到便宜,弭兵是各自国家都不稳定了.公卿倾轧不是只有晋国,楚国也很严重,弭兵盟约上写的是“晋国列第一”,是说晋国是老大.楚国退出中原争霸赛了,转向吴越。 前面的强弱时间划分很待商榷.要严谨啊. |
呵呵 出土最多的铁器文物,是楚国;出土最早的钢制品,也是楚国。 铁器自商代就有了,何来列国中第一个使用铁器装备的是晋国? |
另外晋国也没有作中原霸主270多年, 不信你数数,呵呵差远了。 把齐国拉下霸主地位的是楚国 齐桓公名义上称霸时,楚成王既然向北向东成功挑战的;齐之后是楚成王和宋襄公争霸,并也成功了。 何来zhunanzhi 自说的“把齐国拉下霸主地位的不是楚国是晋国”? 楚晋弭兵时,晋如何去楚王号?自编的吧。 我只知道,那时是楚先于晋主盟,呵呵屈建强势哦。 之后不是楚国退出中原争霸赛而转向吴越, 而是霸主之争转向南方,晋国打打酱油了。 |
就算zhunanzhi 对楚强晋弱有190多年,晋强楚弱或90多年这有异议。 那按照你提及的再重新累计下,晋国还是呈弱势。 毕竟在齐楚争霸,楚宋争霸,楚晋争霸,楚吴争霸,吴晋争霸,吴越争霸,楚越争霸里, 晋只是占少数部分。 |
最早用铁铸鼎的姓赵.最早用恶金装备的是赵氏.推广是魏氏。《左传》说:“宣子(赵盾)于是乎始为国政,制事典,正法罪,辟刑狱,董逋逃,由质要,治旧洿,本秩礼,续常职,出滞淹。既成以授大傅阳子与大师贾佗,使行诸晋国以为常法”,《左传》又记载说:“冬,晋赵鞅、荀寅帅师城汝滨,遂赋晋国一彭铁,以铸刑鼎,著范宣子所为刑书焉”。“鼓铁”就是“炼铁”,“一鼓铁”就是炼一次所出的铁。用这些铁铸成一个大鼎,铸上范宣子所作的刑书。“铸刑鼎”并不仅是公布刑法的条文,重要的是,这些条文不是奴隶主阶级的旧条文,而是范宣子在夷那个地方举行的军事演习中所制作的新刑法。春秋战国时期划分奴隶制和封建制的一个关键,是一个“税”字。这一段没有“税”字,但有其迹象。无论如何,照新出土的《孙膑兵法》,在春秋末期,晋国的各家都已向农民收税。晋国必定也有“初税亩”,始于文公。《国语》的这一段是有其迹象的。这一段提到 “薄敛”,“敛”就是征税。 我这里还有大段史料就不打了,能领到风骚已经不错了。晋国那个狗咬狗的公卿战争真不想说什么,胥、籍、狐、箕、栾、郤、栢、先、羊舌、董、韩等等一大堆.最后没剩几家.军国主义的悲哀就在这里。 |
回复个帖子真累.打半天字..不打了. |
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