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[三国]关羽的能力其实一直都是一个争议不断的人物![第1页] |
作者:欧根99 |
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对于一个重情重义的人可以说老百姓和历代皇帝都是喜欢这样人的,特别到了满清将关羽定义为武圣,这是政治的需要,至于关羽的战绩,用现在的考试来说,他的成绩最多也最是50分了,严格来说还不及格! |
關羽戰績 1、以羽、飞为别部司马,分统部曲。随先主周旋,不避艰险。—《三国志·蜀书六·关羽传》 2、备将关羽屯下邳,复进攻之,羽降。—《三国志·魏书一·武帝纪》 3、羽望见良麾盖,策马刺良於万众之中,斩其首还,绍诸将莫能当者,—《三国志·蜀书六·关羽传》 4、别遣羽乘船数百艘会江陵。曹公追至当阳长阪,先主斜趣汉津,適与羽船相值,共至夏口。—《三国志·蜀书六·关羽传》 5、又与满宠讨关羽於汉津,—《三国志·魏书十七·徐晃传》 6、别遣关羽绝北道。通率众击之,下马拔鹿角入围,且战且前,以迎仁军,勇冠诸将。—《三国志·魏书十八·李通传》 7、与乐进讨关羽於寻口,有功,—《三国志·魏书十八·文聘传》 8、击关羽、苏非等,皆走之,—《三国志·魏书十七·乐进传》 9、又攻羽辎重於汉津,烧其船於荆城。—《三国志·魏书十八·文聘传》 11、后亲与羽交战,射羽中额。时德常乘白马,羽军谓之白马将军,皆惮之。—《三国志·魏书十八·庞德传》 12、羽率众攻曹仁於樊。曹公遣于禁助仁。秋,大霖雨,汉水汎溢,禁所督七军皆没。禁降羽,羽又斩将军庞德。梁、郏、陆浑群盗或遥受羽印号,为之支党,羽威震华夏。—《三国志·蜀六·关羽传》 羽又遣別將圍將軍呂常於襄陽。荊州刺史胡脩、南鄉太守傅方皆降於羽。—《资治通鉴》 闻羽遣别将已在郏下,自许以南,百姓扰扰,—《三国志·魏书二十六·满宠传》 13、仁人马数千人守城,城不没者数板。羽乘船临城,围数重,外内断绝,粮食欲尽,救兵不至。仁激厉将士,示以必死,将士感之皆无二。徐晃救至,水亦稍减,晃从外击羽,仁得溃围出,羽退走。—《三国志·魏书九·曹仁传》 14、晃到,诡道作都堑,示欲截其后,贼烧屯走。晃得偃城,两面连营,稍前,去贼围三丈所。—《三国志·魏书十七·徐晃传》 而曹公遣徐晃救曹仁,羽不能克,引军退还。—《三国志·蜀书六·关羽传 15、权征羽,先遣吕蒙袭公安,获将军士仁。蒙到南郡,南郡太守麋芳以城降。蒙据江陵,抚其老弱,释于禁之囚。陆逊别取宜都,获秭归、枝江、夷道,还屯夷陵,守峡口以备蜀。关羽还当阳,西保麦城。权使诱之。羽伪降,立幡旗为象人於城上,因遁走,兵皆解散,尚十馀骑。权先使朱然、潘璋断其径路。十二月,璋司马马忠获羽及其子平、都督赵累等於章乡,遂定荆州。—《三国志·吴书二·吴主传》 |
个人认为,关羽成名(指武圣盛名)起因仅是关羽死后,可能是吴地爆发瘟疫,有民间关羽索命一说,然后立庙祭拜,至于后世为找忠义代表强行吹捧,以至于追封到“三界伏魔大帝神威远镇天尊关圣帝君”这种可笑的称号。至于吹的最离谱的水淹七军威震华夏,也不过是靠曹操刚刚汉中大败和熟悉地势碰巧用洪水击败于禁而已,最后襄樊无一攻破,还被赶来的徐晃率新兵击败。更不要说在孙吴还没翻脸动手前派兵抢对方的麦子,同时给对方撕破脸皮借口和暴露自己粮草短缺的骚操作。 |
至少我觉得魏延马超都可以和关羽比 |
关羽进攻的襄樊已经严重威胁了曹魏统治中心关羽当时是已经围死了襄樊许都南发动派乱曹操还想迁都暂避其锋曹操汉中新败孙权准备再次进攻合肥曹操派七军先锋于禁庞德救援,关羽利天时水淹七军杀庞德俘虏于禁威震华夏,曹操派徐晃,远在合肥的张辽,用司马懿计暗中联合孙权,吕蒙白衣渡江,傅士仁,糜芳立马投降。吕蒙切断蜀中与荆州联系,关羽后路。关羽军得不到补给被徐晃击退,关羽往麦城逃曹操下令不追,吕蒙袭击关羽,关羽军大败,关羽逃到麦城再度突围,出麦城于小路被潘璋击败,兵败自杀。反观刘备动像分析,刘备刚晋位汉中王注内政,蜀中路难,吕蒙切断联系,推测刘备刚听到关羽在襄樊威震华夏准备援助第二天就是吕蒙偷袭后方傅士仁,糜芳投降,关羽大败(生死不知),后收到突围士兵的消息,先派刘封,孟达救援,刘备主力这时应该已经行军了,刘封,孟达怕上庸有失,不救,关羽死后孟达投降曹魏。刘封被刘备杀了。总结:关羽进攻时机正确,惜后方败的太快,被夹击进退失据败是无疑,从关羽时机军事方面厉害,从大局观关羽败的彻底,傅士仁,糜芳不可靠,单纯以为孙权不敢既使来以为自己能击败。 |
说的是这个理 |
水淹七军的水貌似和关羽无关,就是汉水上涨把于禁淹了。演义里好像是关羽还在上游蓄水什么的。 |
又来了 |
都说水淹七军跟关羽没关系,那水咋不淹关羽让于禁庞德威震华夏呢。关羽没那么神但也不至于让贴吧说的一无是处吧。 |
对,关羽不行,还是楼主的键盘厉害!楼主宇宙最强 |
?? |
帖子标题的中心语:能力是人物 可见文学素养之高非一般吧友可以企及。 |
其实还可以把威震华夏、曹操迁都详细的解说一下,让曹老板迁都的原因有很多,不全是因为这支偏师,有自己方面的内因,还有,败走麦城比想象中难堪 |
程昱评价万人敌,周瑜评价熊虎之将,这俩人在不同集团都是第一档的地位,这评价还不够 |
同意,宋朝皇帝才开始无脑吹关二,之前没人觉得这玩意儿有啥本事,留个名字都是给丫脸了 |
我能吊打关羽,不信你叫他出来,我和他单挑。我无敌啊 |
人家布衣出身 |
关很差 刘为什么叫他守 不叫张飞? 张飞后期可不差吧? 还是刘不会看人? |
中国人自古以来都在追求拔高道德模范,至于实力里面有多少水分不用说了。 |
杠这个毫无意义,人家就是喜欢拜关二哥你待怎样 |
好多人其实对关羽一开始并不是觉得关羽能力不行,只是觉得他在民间得地位跟有得实力跟功绩不符。但是粉黑互斗后,黑子把关羽说得一无是处,偏激了 |
那个踩关公头的乌鸦,反正是被抓了,楼主你现在吃斋还来得及 |
论功勋和战绩,关羽确实也就当时中上游武将。但是历史评价很多时间不是看这些的,王猛比于诸葛可谓是完爆,为什么王猛鲜为人知,你会说三国演义吹的,为什么不吹王猛呢,功盖诸葛第一人。 1、王猛作为汉人去辅助异族,这对于中原王朝来说就是助纣为虐,这样的人能力再强,也得不到中原王朝的推崇。 2、再说到关羽,更多的我觉得他本身有忠义这个元素在,再这当朝者需要这么个人物。 |
贴主,标题是病句啊,“能力是人物”…… |
拜关羽很好啊,忠义化身,但吹战绩就过分了,别总拿威震华夏说事,威震天下的都有二三十个。 |
关羽战绩本来就不咋滴,总胜率低于50%。不客气的说关羽是一员出色的战将,但是不是名将 |
关羽在当时人的评价就很高,程昱说他是万人敌,周瑜说他是熊虎之将,也擒获于禁,杀庞德,但是最后丢荆州真的拉跨,所以死后被刘禅追谥缪壮侯。 为什么之后被历代吹捧,因为他投降曹操又很快投奔旧主刘备,最后慷慨赴死。 所以之后帝王都把关羽和诸葛亮当楷模。总不见得叫臣子们学曹操和司马懿吧 |
演义是假的,所以演义要反着看所以关羽少勇,曹操忠良,刘备奸诈,诸葛亮无谋 |
关羽本来也主要是以忠义而闻名。 |
吹蜀汉不就这样 无敌将军赵云。天下无双关云长。 算无遗策诸葛亮 |
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