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[三国]现在突然喜欢看三国小说了,我发现现在的作者都认为赵云稳压关张[第1页] |
作者:发傻滴小孩 |
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现在突然喜欢看三国小说了,我发现现在的作者都认为赵云稳压关张,甚至可以压吕布了。作者都会说刘备没有识人之能,糟蹋了赵云,搞得我都纠结了好久,所以来问下吧友大佬们,单纯以三国演义来说,赵云有没有这么高的上限,先说明本萌新没看过三国演义原书,所以来问下大佬们,毕竟大佬们都喜爱三国更深一点,看看大佬们的观点,赵云是不是这么强 |
嘉靖版三国演义关羽三合败诱敌朱然,赵云不一合秒。张飞战不数合败邢道荣,赵云一枪刺死。考虑年龄,依然小赢关张。赵云救主一合秒高览,高览未知回合平许褚,这是赵云上限,能不能超吕布就看这个。 |
糟蹋谈不上,除了刘备东征留守,其他该打的都打了。毛本赵云3000败二十万的记载被砍,统帅降了很多,虽然还可以,但已经算不上顶级了。 |
作者不一定是受演义影响,也可能是受游戏影响。 |
演义.......子龙啊,子龙你世无双。 刘备的马,咻的一身飞起来。 |
要按照演义那就是刘备不喜欢他,所以得不到重用,这不就是明朝的情景?阿谀奉承的阉狗(黄皓)在刘禅面前乱说,沙场出生入死的将士(赵云/姜维)却不被重用。 |
演义里平文丑就注定了赵云不如关羽,不管演义还好正史也好,蜀国第一名将是关羽毋庸置疑 |
演义……赵云除了高览外,打名将基本都是55开 |
没有,各版本三国演义赵云战平文丑,关羽定位就是乱踩文丑,也就是说只要是三国演义的改版而非基于三国演义为蓝本创作的独立作品,赵云均不如关羽,而关羽在演义里能不能当第一都得看版本。 所谓追求上限,就是根据一个表现无限脑补,比如杀了个路人甲,可以认为路人甲就是本书的第二,所以某某是第一,这是最简单的追求上限法,因为你无法证明路人甲不是第二,所以无法反驳某某第一。 至于其他的表现,全盛时期赵云通过文丑已经明显不如全盛时期关羽,而对朱然的时候关羽是右臂少力又穷途末路,明确打不过徐晃,赵云杀朱然的表现只能证明他有可能比徐晃强,当然赵云强于徐晃这一点是没有悬念的,只是这个战绩的对比对象实际上是徐晃。而杀邢道荣,那个时候邢道荣计谋被迫又中了埋伏心态有损,刺斜里杀出来的赵云明确为突袭,并不是完全的有效战绩,这种战绩比较神奇,只能在两人确实差不多的时候作为胜负手,但靠这个战绩论定两人强弱属实唐突。 |
然后就是著名的一枪杀高览,首先这个战绩只能证明赵云强于许褚,当然现代的小说作者已经普遍认为许褚典韦就是和关羽张飞对位那个级别,实际上在三国演义里这两的定位是能长时间战平五虎,但实际上还是打不过,相当于超一流守门员。 也就是说赵云强于许褚是正常的,而这个能吹起来的原因,其实是在两人交手之前张辽和张郃打了四五十合,然后不知道第一个这么说的是忘记还是坏,就有了高览和许褚打了四五十回合的谣言,然后赵云一枪秒掉一流武将,懂得都懂。 第一个将赵云定位为五虎第一的,应该是反三国演义,和三国演义没毛关系,猥琐萝莉控大叔赵子龙的出处,比马超大了将近二十岁还撩人家妹妹,变态无疑。 |
要真感兴趣可以去读原著去理解,别人说的永远是别人的观点,而且大家基本不可能达成统一,所以求人不如求己。 |
演义赵云戏份不少 |
放正史就是一老牌炮灰,被诸葛亮拿来当诱饵的。 演义里t1战力吧,略输关张马。 |
赵云武力跟关张一样,不如吕布,这是天下人都知道的事情 |
但是赵云性格最好 |
正史杂牌将军,地位被魏延稳压,同时期战功不如关张黄魏,名声和重要性不如马。补充一句,正史上谁跟你单挑,如果一对一那项羽早就一统天下了。小说里自然是无敌,跟所有超一流都能55开,并且能一对多打几个一流 |
看明白三国志的都知道关羽才是第一号武将 |
正史赵云在关张马黄赵中是垫底的,但是小说三国演义里赵云是仅次于马超位列第二的,略强于第三的张飞,比第四的关羽和第五的黄忠厉害。 |
作者为什么不让我看看他的识人之能有多六,至于演义参考民间那几句不就行了。 |
小说影视作品中,赵云是人见人爱的帅哥,张飞是粗中有细的糙汉。真正的历史二人很有可能截然相反。真实战场作战能力不是单挑,是指挥作战能力。关、张、黄、马带兵团作战的战绩比赵云强,但是单挑能力,个人觉得赵云厉害,毕竟是负责最高领导生命安全的中南海保镖。 |
现在小说写点大众观点没市场啊,还特别爱挖没什么名的人,然后再编的,要不怎么吸引读者 |
赵云粉丝多,小说作者要符合大众胃口,三国演义赵云武力稳入前五,一般小说作者都是按三国演义写,比较恶心人的作者三国演义里添点三国志写,赵云历史上勉强算个良将,不如魏延王平这些,感觉这你可能也不懂,以三国志游戏的数字来说的话我感觉80左右,这个吧都是蜀黑,诸葛亮关羽姜维这些都天天被辱,在这儿问赵云我感觉不太合适。 |
因为赵云的历史记载是最完美的,在武将里品德最好。 关羽张飞魏延因为自身缺陷身死,马超根本就是胡人价值观自己坑***,黄忠品德没啥突出记载。 武力值这个问题反正是编的,历史上又不会真的单挑,唯一一次明确记载取敌上将首级是关羽,虽然很猛但是也不是单干,也是有人配合的。 |
看同人有纠结的,他改书我也改书,我西川小罗贯中战他不过? |
不能光看单挑,按演义来说主角们的单挑没有意义,多半都是平,你说吕布战三英,或者吕布挑曹老板收下八健将,如果换成关羽,张飞,夏侯淳肯定也能全身而退,为什么?因为是主角没到死的时候,所以我认为吧友们争论几回合平,几回合杀死都没有任何意义,回合数的多少只是体现打斗的激烈程度而已,并不是实力的体现。 单论演义,赵云是绝对的第一没有之一,演义里任何其它武将都不能达到作者对赵云评价的高度,或多或少都有致命的弱点,就赵云完美无瑕,就连吃败仗作者都极力去圆,不仅不因为败了受到贬低,反而因为败的细节而受到称赞。 纵观演义,吕布第一?人人喊打。关羽第一?人人要杀。贯穿演义,经历长坂坡以后,曹魏战将人人畏惧赵云,孙吴战将个个惧怕,到了后期就连没有见过赵云的新兵也是闻名丧胆,有不怕的诸如韩徳父子,下场可见一般。人人都怕,更别说喊打喊杀了,神一般的存在,常人触不可及。名枪暗箭,从未伤其一根汗毛。 说白了,就是作者偏爱赵云,书中关于赵云的赞诗不胜枚举,很多朋友以为我是云吹,请读完演义,仔细品味,好好思考。我只是客观说明事实,赵云就是作者心中和笔下的三国第一,再多争论也无济于事 |
所有武将都有上升期,少年赵云只能和文丑五五开,长坂坡应该是赵云一生的巅峰,就像关羽的巅峰在杀颜良文丑一样。吕布的巅峰就是虎牢关了,被车轮战之后还能抵挡刘关张一齐上阵。 |
实际上个人武力真的没啥用,管你武艺超群,乱箭下都无法幸免,赵云武力问题也是老生常谈了,扯不清楚的。而且也没啥糟蹋不糟蹋的,统帅方面确实虚高,三国志系列好像90+?毕竟真的没啥能大书特书的战绩,也没啥记载,通篇看下来只能说忠勇吧,毕竟乱军中救刘禅。现在那么人喜欢赵云,应该是演义的原因? |
匹马单枪出重围,英风锐气敌胆寒。龙升九天,马踏飞燕,长坂坡 七进七出又何惧 |
单说演义的话,蜀国五虎无限接近55开,一般觉得稍弱的黄忠在演义里其实略胜关羽一点 |
你在这蜀黑大本营能问出啥啊,逛一圈全是黑蜀,合着已经成政治正确了 |
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