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[三国]刘备入蜀[第1页] |
作者:陈雪瑞 |
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首先不想写一本《刘备传》所以只说入蜀。 其次不想写孔明张飞子龙等等,所以只说刘备。 第三不想写过多考据,所以只是分析。 最后,没提纲,写一点发一点,所以写完前插楼者删。 |
阿姨黑人贴居然没人 |
再说大方的刘璋。 刘璋请刘备来是为了把益州让给刘备?显然不是。 刘璋的目的是让刘备帮着讨伐张鲁。 至于花费~~~~ 【璋然之,遣法正将四千人迎先主,前后赂遗以巨亿计。】 这是刘备入蜀前到手的预付款…… 【璋以米二十万斛,骑千匹,车千乘,缯絮锦帛,以资送刘备。】 这是刘备讨张鲁的前期资金。 【乃从璋求万兵及资(宝),欲以东行。璋但许兵四千,其馀皆给半。】 这是刘备啥都没干,刘璋给的期中红利…… 然后……就没然后了…… 巨亿计……这个实在不好解释多少,不过有记载可以借鉴 【昭明宫方五百丈,皓所作也。避晋讳,故曰显明。】 【吴历云:显明在太初之东。江表传曰:皓营新宫,二千石以下皆自入山督摄伐木。又破坏诸营,大开园囿,起土山楼观,穷极伎巧,功役之费以亿万计。】 就一个感觉,有钱,任性。 刘璋给刘备的钱够孙皓盖一个方圆五百丈的宫殿的了。这时候刘璋连刘备的人影还没见到呢…… 米二十万斛……这个也不太好解释,还是用记载吧。 【遣尚书郎李虎送士民簿,领户二十八万,男女口九十四万,带甲将士十万二千,吏四万人,米四十馀万斛,金银各二千斤,】 蜀亡成都国库里才有米四十万斛, 真有钱,真任性 刘璋一次就给了刘备相当于日后半个国库的粮食。这时候刘璋只是刚跟刘备喝了顿酒而已…… 许兵四千,其馀皆给半。……这个,跟上面两个比,基本就是毛毛雨了…… 不过,此时刘备在益州晃悠了快一年了,啥都没干,张口就管刘璋要一万士兵和各种辎重,而最关键的是刘璋竟然还答应了给…… 虽然打了折扣,但刘璋你这是多有钱啊…… 听说,有人认为刘备没有对不起刘璋,我想说,刘备对不起刘璋给的每一个铜板。 |
先精再看。 |
分析至此,刘备的作为,基本就浮出水面。一路收人收粮,到了葭萌跟张鲁一结盟,踏踏实实找机会跟刘璋翻脸。虽然中途孙权撤人,但强运在身,有惊无险的拿下蜀地。 刘备入川带了多少人,大概2万吧,毕竟号称“数万”如果只有1万,惨了点。兼并白水守军共有三万。 于是就有疑问了?郑度不是说:刘备兵不满万吗?那两万去哪了…… 对于这种高人我只想说,玩数学就不要扯历史了。 上一个兵不满万,是荀彧说的,打脸打了1800年…… 嘴里说说的兵力还真要信,就太逗了。 【答曰:“吴王浮江万艘,带甲百万,任贤使能,志存经略,虽有馀间,博览书传历史,藉采奇异,不效诸生寻章摘句而已。”】 神人请相信吧,孙权有百万大军~~~~~ 还有加减法?? 曹操受降黄巾百万,取精壮30万组成青州兵,跟吕布打完,只剩万余,合着吕布了消灭曹操29万大军…… 孔明提20万大军北伐,斩马谡十万人为之落泪,看来街亭张郃一口气消灭十万蜀军…… 神人的智商已经突破天际,会加减法了~~~~~~~~ |
最后,无论刘备如何,取蜀,是刘备把之前攒的人品一次性清空。 从此再无道义可言。 本帖是给可以看懂的人写的。 |
鲁闻阳平已陷,将稽颡归降,圃又曰:“今以迫往,功必轻;不如依杜濩赴朴胡相拒,然后委质,功必多。”於是乃奔南山入巴中。左右欲悉烧宝货仓库,鲁曰:“本欲归命国家,而意未达。今之走,避锐锋,非有恶意。宝货仓库,国家之有。张鲁和刘备当然没什么仇 只不过早就想投降曹操而已 |
赞一个 |
基本通看,不知道LZ想表达的是否[因为刘备假仁假义,所以看不起他]?但从开头只看出[因为不喜欢刘备,所以他做得都是假仁假义]。 首先,(不是专门咬文嚼字,但不得不指出),关于隆中对先主曰[善],[善]字标红是什么意思了?这个字针对的是整篇隆中对吧?不是单指入蜀吧?难道LZ认为刘备请诸葛出山的时候诸葛给出战略,刘备还来句[不善]? 其次,看了接下来的一段,发现在LZ认为里,作为仁义道德的刘备就应该等到曹操灭了张鲁,逼降刘璋,灭掉孙权,一统天下,然后自己遣散众兄弟回家种田(这算是好的结局)。 敢问,刘备取蜀的动机为什么不能是[为了恢复汉室的天下大义,不得不放弃自己所一直坚守的个人道义]? 在我看来,这才是真正的仁德。 那么接下来一切,站在这个角度来看,就完全是另外一种理解[刘备为了天下大义,放弃自己的道义,不得不一步步设计,使自己师出有名]。 所以啊,才给了后人攻击他的理由。 另外,感觉也不是给看得懂的人看的,而是给不喜欢刘备的人看的。 |
刘备之所以是把之前积累的人品到入蜀用完不就是之前没有什么号的机会么。积攒人品,蓄势待发也是一种战略。 |
不使手段大事难成,使了手段又有违道义。我还是愿意相信之前的是刘备的真实属性。“勿以善小而不为,勿以恶小而为之,惟贤惟德,能服于人。汝父德薄,勿效之。”和儿子承认自己德薄,不值得效法也是不容易了~ |
属于建立在史实基础上的中度过度解析 |
取蜀之后,得意之中也流露出惭愧可能就是这种矛盾心理的表现,也未对刘璋赶尽杀绝,虽说刘璋算不得明主,毕竟是自己负了别人,不忍心做绝。至于张鲁原本就想降曹,说那些也不奇怪。 |
这个有技术含量 |
强烈质疑雪瑞阿姨在入蜀这节的功课!这篇帖子如果可以加精'我的另一篇《先主入蜀也要申精!! |
建安二十年,魏武帝西征鲁。鲁走巴中。先主将迎之。而鲁功曹巴西阎圃说鲁北降,归魏武,赞以大事。宜附托杜濩、朴胡委质。不然,西结刘备以归之。鲁勃然曰:「宁为曹公作奴,不为刘备上客。」谁让张鲁他弟抵抗了呢,“围而后降者不赦”,张鲁怕死何况马超在刘备那里,不知马秋谁杀的 |
原来东平西凑而下断义的。 刘璋暗弱,张鲁在北,民殷国富而不知存恤,智能之士思得明君。将军既帝室之胄,信义著於四海, 诚如是,则霸业可成,汉室可兴矣。”先主曰:“善!” 好一个非常不介意的开始规划荆州问题了?黑诸葛亮嘛?还是黑刘备拥有一颗汉室可兴的心? 十二年,曹公北征乌丸,先主说表袭许,表不能用。 荆州豪杰归先主者日益多,表疑其心,阴御之。 子琮代立,遣使请降。先主屯樊,不知曹公卒至,至宛乃闻之,遂将其众去。过襄阳,诸葛亮说先主攻琮,荆州可有。先主曰:“吾不忍也。” 也是刘备你特么不投降曹操也算是对不起刘表了。 璋复遣别驾从事蜀郡张肃送叟兵三百人并杂御物於曹公,曹公拜肃为广汉太守。 遣法正连好先主,寻又令正及孟达送兵数千助先主守御,正遂还。后松复说璋曰:“今州中诸将庞羲、李异等皆恃功骄豪,欲有外意,不得豫州,则敌攻其外,民攻其内,必败之道也。”璋又从之,遣法正请先主。璋主簿黄权陈其利害,从事广汉王累自倒县於州门以谏,璋一无所纳,敕在所供奉先主, 先主迁璋于南郡公安,尽归其财物及故佩振威将军印绶。 统曰:“权变之时,固非一道所能定也。兼弱攻昧,五伯之事。逆取顺守,报之以义,事定之后,封以大国,何负於信?今日不取,终为人利耳。” 今日不取终为人利尔。 而刘备认同的的隆中对是认同是外修好于孙权,还是汉室可兴,亦或者是两样都有? 无论是刘表死后,亦或者是益州拿下后,关羽死后等等。 刘备依然是满满的仁义道德,舍小义而取大义。至于楼主说的彻底没了,我只能说,自己是什么人,不等于别人会是什么人,何况是一千八百年前的古人 |
我看到楼中楼有用杜佑通典唐朝时候来证明白水关在葭萌南面啼笑皆非 |
正面反正是干不过曹老板,不打刘璋只好抱着理想溺死咯。 |
刘备只是为了让自己活下去,做些顺应形势的事。至于自己的形象什么的一时损失可以靠后面的努力补回来,不过刘备要是取川的时候就得知日后自己必然失败,会不会有勇气入川就不知道了。 ——来自 爱贴吧 Windows Phone 客户端 |
我怎么记得白水关在阴平那边,跟马鸣阁道是连着的,汉中到蜀中是阳安关口出来,过关城,葭萌关,剑阁,入蜀。不过爪机党无力查资料确认了 |
雪瑞阿姨真我等曹魏迷福音。 |
兵者诡道也,乱世生存本就是尔虞我诈,没有道义可言,政治的本质而已。哪个道德帝最终在政治上成功的?刘备越是假仁假义,越说明其政治上的成熟。孙权越是出尔反尔,朝秦暮楚,也同样说明他的了不起。 |
不过平蜀后 对功臣的赏赐 曹吴都无出其右 关张诸法四人各领了一个超豪华大礼包 基层士兵也有抢银行福利 把季玉辛苦持家的老底给败光了 先主仁义大多体现在这一方面 是个豪气的老板和领导 |
打脸打到娘都不认识了 |
楼主好偏激啊!!!现在好多人看事情都很偏激,搞不清楚为什么。感觉像只是为了和别人怄气, 说的这好些话,看着好像也有些道理,可仔细想想,呵呵,呵呵呵呵! 就是在喷,没啥意思! |
刘备在中国的形象不说是仁义标本 也算是仁义的代表吧 你作为三国吧主 不发一些正能量 搞这些矫枉信仰跟价值观的东西好么 |
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