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[三国]关于诸葛亮第一次北伐[第1页] |
| 作者:zn988 |
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到底诸葛亮是输在了马谡身上还是赵云身上？ 或劝亮更发兵者，亮曰："大军在祁山、箕谷，皆多於贼，而不能破贼为贼所破者，则此病不在兵少也，在一人耳。 |
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主要是输在诸葛亮和马谡身上！ 赵云虽然表现的不好，但他这一路明牌后就不起决定作用了！赵云烧栈道撤退，虽然对己方军事设施破坏性挺大，但也确实起到了阻止魏军追击入汉中的可能！ |
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一伐蜀军街亭胜则蜀军胜，街亭败则蜀军败，蜀军败在兵力分散，魏军赢在张郃5万步骑集中打街亭。 |
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南郡郡太守果然率领蜀军进攻陇西郡。游楚听说敌人到来，便派长史马颙出城门，设阵以待，而自己在城墙之上对蜀军将领说：“如果你能阻断陇西，让东边的援军（曹魏朝廷援军）不能抵达这里，一个月之中，我陇西郡的官员不用你攻打，都会投降，如果你做不到，你这样兴师动众只会增加负担。”于是，让马颙击 |
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上楼游楚已经把话说的很明白了。要想攻占陇右，重点在打援或阻援。当时最好的办法就是拒敌于陇右之外。也就是抢先攻占陇山关道。当时诸葛就没有这样的布置，其实他也没这样的魄力去这样布置。 |
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渭水道不用防吗？去陇右走渭水道更快啊 |
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诸葛长于政治为萧何，庞统长于军略为韩信， |
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楼主要不要直接先翻一下吧内的一些讨论?把能找到的跟一伐相关的史料先对照着看一遍。 汉晋春秋这条已经被翻来覆去讨论了好几回。仅知目前是直接跟云传里的兵弱敌强相冲了，我看过解释赵云带兵太烂所以兵弱，或人多但兵不精，或对上的时程不一样有兵力的黄金交叉，或诸葛亮纯找借口各种理由云云，似乎都可以解释的通。这点还请楼主自行判断了。 我自己的想法，应该，大概确定街亭没撑住是主因，其他的部分都不好说。连一开始出兵的顺序都有讨论空间 |
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赵云只是佯攻 |
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败在没有接应孟达，直接让司马给团灭了，不仅地盘没了，军队没了 |
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废话，当然是输在马谡身上。赵云诸葛亮战后是打算赏赐的，赵云自己觉得整体失败了，才和诸葛亮一起要求自贬的。这么弱的问题也值得问？ |
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从来没听说过让赵云背锅的 |
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赵云无论表现如何，孔明面对的始终只有张郃援军，因此赵云可以排除。 马谡肇事逃逸是直接责任，孔明责任一是用人，二是应变不足 |
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就魏国实力，诸葛亮是打不赢的，诸葛亮他不是韩信。而魏国不是当时的雍凉。出兵那么多次就是徒劳无功。 |
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说直接点战争打不过是国家整体实力比拼不过，说简单点战争打不过带兵的统帅要负全责，再怎么找客观原因找失败理由都不能掩盖失败的本质 |
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