[三国] 理智讨论，黄祖守江夏什么水平[第1页]

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[三国]理智讨论，黄祖守江夏什么水平[第1页]

作者:xiezt123sb

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黄祖以江夏一郡之力，对抗东吴六郡。
面对东吴全明星的阵容，独自坚持十多年。
期间还取得了打死东吴国父孙坚、大将凌操的伟大战绩，堪称威震江表。
最后如果不是二五仔甘宁投降，绝对不会输得这么难看。

首先黄祖抗吴从初平三年坚持到了建安十三年（192~208），抗吴16年，期间打死东吴国父孙坚：
1、初平三年，术使坚征荆州，击刘表。表遣黄祖逆於樊、邓之间。坚击破之，追渡汉水，遂围襄阳，单马行岘山，为祖军士所射杀。【典略曰；坚悉其众攻表，表闭门，夜遣将黄祖潜出发兵。祖将兵欲还，坚逆与战。祖败走，窜岘山中。坚乘胜夜追祖，祖部兵从竹木间暗射坚，杀之。吴录曰：坚时年三十七。英雄记曰：坚以初平四年正月七**。又云：刘表将吕公将兵缘山向坚，坚轻骑寻山讨公。公兵下石。中坚头，应时脑出物故。其不同如此也。】（孙坚传）
2、袁术之在南阳也，与孙坚合从，欲袭夺表州，使坚攻表。坚为流矢所中死，军败，术遂不能胜表。（刘表传）
3、建安四年，从策征庐江太守刘勋。勋破，进讨黄祖於沙羡。
八年，权西伐黄祖，破其舟军，惟城未克，而山寇复动。还过豫章，使吕范平鄱阳，【会稽】程普讨乐安，太史慈领海昏，韩当、周泰、吕蒙等为剧县令长。
十二年，西征黄祖，虏其人民而还。
十三年春，权复征黄祖，祖先遣舟兵拒军，都尉吕蒙破其前锋，而凌统、董袭等尽锐攻之，遂屠其城。祖挺身亡走，骑士冯则追枭其首，虏其男女数万口。（孙权传）
4、初，表及妻爱少子琮，欲以为后，而蔡瑁、张允为之支党，乃出长子琦为江夏太守，众遂奉琮为嗣。（刘表传）

其次，面对包括程普、周瑜、吕蒙三任东吴大都督在内的东吴全明星阵容：
1、十一年，督孙瑜等讨麻、保二屯，枭其渠帅，囚俘万馀口，还备【官亭】宫亭。江夏太守黄祖遣将邓龙将兵数千人入柴桑，瑜追讨击，生虏龙送吴。十三年春，权讨江夏，瑜为前部大督。（周瑜传）
2、从征黄祖，祖令都督陈就逆以水军出战。蒙勒前锋，亲枭就首，将士乘胜，进攻其城。祖闻就死，委城走，兵追禽之。权曰："事之克，由陈就先获也。"以蒙为横野中郎将，赐钱千万。（吕蒙）
3、后拜荡寇中郎将，领零陵太守，从讨刘勋於寻阳，进攻黄祖於沙羡，还镇石城。
策薨，与张昭等共辅孙权，遂周旋三郡，平讨不服。又从征江夏，还过豫章，别讨乐安。（程普）
4、从征刘勋，破黄祖，还讨鄱阳，领乐安长，山越畏服。（韩当）
5、后从攻皖，及讨江夏，还过豫章，复补宜春长，所在皆食其征赋。
　　从讨黄祖有功。（周泰）
6、父操，轻侠有胆气，孙策初兴，每从征伐，常冠军履锋。守永平长，平治山越，奸猾敛手，迁破贼校尉。及权统军，从讨江夏。入夏口，先登，破其前锋，轻舟独进，中流矢死。
后权复征江夏，统为前锋，与所厚健儿数十人共乘一船，常去大兵数十里。行入右江，斩黄祖将张硕，尽获船人。还以白权，引军兼道，水陆并集。时吕蒙败其水军，而统先搏其城，於是大获。（凌统）
7、孙权统事，以为别部司马，授兵五百人，守柴桑长，拒黄祖。祖子射，尝率数千人下攻盛。盛时吏士不满二百，与相拒击，伤射吏士千馀人。已乃开门出战，大破之。射遂绝迹不复为寇。（徐盛）
8、从策攻皖，又讨刘勋於寻阳，伐黄祖於江夏。
建安十三年，权讨黄祖。祖横两蒙冲挟守沔口，以栟闾大绁系石为碇，上有千人，以弩交射，飞矢雨下，军不得前。袭与凌统俱为前部，各将敢死百人，人被两铠，乘大舸船，突入蒙冲里。袭身以刀断两绁，蒙冲乃横流，大兵遂进。祖便开门走，兵追斩之。明日大会，权举觞属袭曰："今日之会，断绁之功也。"（董袭）

最后，不是二五仔甘宁投敌叛国，黄祖会输吗？
止不攻劫，颇读诸子，乃往依刘表，因居南阳，不见进用，后转托黄祖，祖又以凡人畜之。【吴书曰：宁将僮客八百人就刘表。表儒人，不习军事。时诸英豪各各起兵，宁观表事势，终必无成，恐一朝土崩，并受其祸，欲东入吴。黄祖在夏口，军不得过，乃留依祖，三年，祖不礼之。权讨祖，祖军败奔走，追兵急，宁以善射，将兵在后，射杀校尉凌操。祖既得免，军罢还营，待宁如初。祖都督苏飞数荐宁，祖不用，令人化诱其客，客稍亡。宁欲去，恐不获免，独忧闷不知所出。飞知其意，乃要宁，为之置酒，谓曰："吾荐子者数矣，主不能用。日月逾迈，人生几何，宜自远图，庶遇知己。"宁良久乃曰："虽有其志，未知所由。"飞曰："吾欲白子为邾长，於是去就，孰与临版转丸乎？"宁曰："幸甚。"飞白祖，听宁之县。招怀亡客并义从者，得数百人。】
　　於是归吴。周瑜、吕蒙皆共荐达，孙权加异，同於旧臣。宁陈计曰："今汉祚日微，曹操弥忄乔，终为篡盗。南荆之地。山陵形便，江川流通，诚是国之西势也。宁已观刘表，虑既不远，儿子又劣，非能承业传基者也。至尊当早规之，不可后操。图之之计，宜先取黄祖。祖今年老，昏耄已甚，财谷并乏，左右欺弄，务於货利，侵求吏士，吏士心怨，舟船战具，顿废不脩，怠於耕农，军无法伍。至尊今往，其破可必。一破祖军，鼓行而西，西据楚关，大势弥广，即可渐规巴蜀。"权深纳之。张昭时在坐，难曰："吴下业业，若军果行，恐必致乱。"宁谓昭曰："国家以萧何之任付君，君居守而忧乱，奚以希慕古人乎？"权举酒属宁曰："兴霸，今年行讨，如此酒矣，决以付卿。卿但当勉建方略，令必克祖，则卿之功，何嫌张长史之言乎。"权遂西，果禽祖，尽获其士众。遂授宁兵，屯当口。【吴书曰：初，权破祖，先作两函，欲以盛祖及苏飞首。飞令人告急於宁，宁曰："飞若不言，吾岂忘之？"权为诸将置酒，宁下席叩头，血涕交流，为权言："飞畴昔旧恩，宁不值飞，固已损骸於沟壑，不得致命於麾下。今飞罪当夷戮，特从将军乞其首领。"权感其言，谓曰："今为君致之，若走去何？"宁曰："飞免分裂之祸，受更生之恩，逐之尚必不走，岂当图亡哉！若尔，宁头当代入函。"权乃赦之。】（甘宁传）

好像挺厉害的样子

黄祖主要是吃亏在没有列传，具体事迹不详细。但就从和孙家三代人打了这么多年且互有胜负，能力肯定是有的。另外黄祖在江夏不单单是面对东吴，东北面还要防着汝南的李通。

死磕到底的能力还是有的，不仅死磕东吴，还要防备汝南的李通。

诸葛亮的老丈人还能不强？

历史小白，在三国演义中黄祖的战绩不错，但是结局感觉能力又不行，而且苏飞向他举荐甘宁几次都没有重用又感觉没有识人之明，到底能力怎么样啊，如果甘宁留下来了是不是就不会死了

感觉他真的很厉害......

有人说黄祖就不是什么东西，太小儿科了，所以孙权才轻而易举的拿下。

问@羽吹

对标曹魏的话，与曹仁、张颌相似！
有很强的统军能力，但又不是最顶级的，面对强大阵容时会被打的很狼狈，但败而不溃！但你要觉得他是弱鸡，不出全力的话，还打不过！
勇武方面不及曹仁、张颌，算是稍微弱化版的曹仁、张颌！
最后黄祖会被杀，甘宁说的很清楚了，当时的黄祖已经老耄，已经老糊涂了，早已经不是当年杀孙坚，抗孙吴的黄祖了！

黄祖是一有自知之明，无识人之明的普普通通的一位太守。
（1）他知道刘表要让他干什么，要他充当什么角色，他也老老实实按刘表的意思办。
（2）他对人物出身有偏见，但这是三国时期绝大多数士人的观点，不是黄祖一个人是这样。
（3）在任上，他没犯过大错，在力所能及的条件下，没有失土，没有大征大伐、劳民伤财、怨声载道等。
（4）独自坚持十余年属楼主片面论断。这十余年又不是东面多次有力进攻。他能守住完全是东面觉得时机不成熟，没有动他，而不是他水平有多高。
（5）刘表集团内部也并不认为黄祖才能卓越，甚至有老迈无用的看法。

我怀疑你在讽某圣，但我没有证据

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