[三国] 為將五德評正史趙雲，趙雲是良將嗎?[第1页]

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[三国]為將五德評正史趙雲，趙雲是良將嗎?[第1页]

作者:axxide

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演义的世界武力占很大因素，而演义中的赵云真的不用多作评断，一定是武艺第一。感谢罗贯中～百万大军中七进七出杀了五十将，演义是有谁有这功绩? 所以来评断正史中赵云到底如何。云黑别跟我说《云别传》不是正史，不然把所有裴注删掉。
要知道正史中那些有名将领通常都不会展现武力，哪有正常人一打一百、一千，傻吗? 一定是看如何统领军队，行军打仗呀。正史就是追求是否真为优秀将领～哪怎么找一个标准分办优秀将领? 孙子将五德可以了吧? 难道还有人要反驳孙子? 曹操可是特地为《孙子》作注解
五德：智、信、仁、勇、严
智：代表智慧、智谋。为将无谋，兵家大忌；
信：代表信用、信任。赏罚分明影响士卒信服，士卒信服影响军队能不能同心；
仁：代表仁爱、仁心。爱护士卒部属能得士卒爱戴才能激发军队最大潜力、爱护百姓能得民心才能得道多助；
勇：代表勇气、勇敢。有无勇气决定将领胆识和决断能力，在非常时期作非常事才不会错失时机；
严：代表严谨、严正。以够严以律己才能严格要求部属，纪律严明才能保证法令施法，严明才能得到强军
赵云的五德如何?
智：
1. 邺城募兵，先主与云同床眠卧，密遣云合募得数百人，皆称刘左将军部曲，绍不能知；
2. 赵范嫁嫂，云曰：“范迫降耳，心未可测；天下女不少。”遂不取。范果逃走，云无纤介；
3. 汉水之战，而云入营，更大开门，偃旗息鼓。公军疑云有伏兵，引去；
4. 箕谷殿后，云、芝兵弱敌强，失利于箕谷，然敛众固守，不至大败；
行事隐密、辨识人心、设计陷敌、拒敌保军，难道不都是智的表现
信：
1. 本郡所举，为本郡所举，将义从吏兵诣公孙瓒；
2. 征南厚重，杨戏《季汉辅臣赞》「征南厚重，征西忠克，统时选士，猛将之烈。」；
3. 统时选士，杨戏《季汉辅臣赞》「征南厚重，征西忠克，统时选士，猛将之烈。」；
4. 执事有班，柔贤慈惠曰顺，执事有班曰平，克定祸乱曰平，应谥云曰顺平侯；
本郡信服、性格厚重、选拔将士、君王赐谥，难道不都是信的表现
仁：
1. 公孙对答，云荅曰：「天下訩訩，未知孰是，民有倒县之厄，鄙州论议，从仁政所在，不为忽袁公私明将军也。」；
2. 终不背德，云辞曰：「终不背德也。」；
3. 护卫妇幼，及先主为曹公所追于当阳长阪，弃妻子南走，云身抱弱子，即后主也，保护甘夫人，即后主母也，皆得免难；
4. 归还田宅，益州人民，初罹兵革，田宅皆可归还，今安居复业，然后可役调，得其欢心；
5. 柔贤慈惠，柔贤慈惠曰顺，执事有班曰平，克定祸乱曰平，应谥云曰顺平侯；
君主对答、个人志向、忘身抱主、爱民惜民、性质慈惠，难道不都是仁的表现
勇：
1. 当阳护主，及先主为曹公所追于当阳长阪，弃妻子南走，云身抱弱子，即后主也，保护甘夫人，即后主母也，皆得免难；
2. 汉水之战，忠过期不还，云将数十骑轻行出围，迎视忠等。值曹公扬兵大出，云为公前锋所击，方战，其大众至，势逼，遂前突其阵，且鬬且却；
3. 偃旗息鼓，公军追至围，此时沔阳长张翼在云围内，翼欲闭门拒守，而云入营，更大开门，偃旗息鼓。公军疑云有伏兵，引去。云雷鼓震天，惟以戎弩于后射公军，公军惊骇，自相蹂践，堕汉水中死者甚多；
4. 一身是胆，先主明旦自来至云营围视昨战处，曰：「子龙一身都是胆也。」作乐饮宴至暝，军中号云为虎威将军；
5. 克定祸乱，柔贤慈惠曰顺，执事有班曰平，克定祸乱曰平，应谥云曰顺平侯；
6. 陈寿评云，黄忠、赵云强挚壮猛，并作爪牙；
万军护主、轻骑突阵、偃旗息鼓、一身是胆、克定祸乱、史家评价，难道不都是勇的表现
严：
1. 严守义德，云辞曰：「终不背德也。」；
2. 谢辞国色，范寡嫂曰樊氏，有国色，范欲以配云。云辞曰：「相与同姓，卿兄犹我兄。」固辞不许；
3. 举贤使能，兰是云乡里人，少小相知，云白先主活之，荐兰明于法律，以为军正。云不用自近，其慎虑类如此；
4. 主君信赖，此时先主孙夫人以权妹骄豪，多将吴吏兵，纵横不法。先主以云严重，必能整齐，特任掌内事。
5. 略无所弃，亮曰：「街亭军退，兵将不复相录，箕谷军退，兵将初不相失，何故？」芝荅曰：「云身自断后，军资什物略无所弃，兵将无缘相失。」
6. 执事有班，柔贤慈惠曰顺，执事有班曰平，克定祸乱曰平，应谥云曰顺平侯；
律己守德、不为色动、不群不党、任掌内事、无弃无失、执事有班，难道不都是严的表现?
就问汉末至三国，谁能「智、信、仁、勇、严」全部达标? 不想再听到保镳论或护卫论，你有看过保镳、护卫去当太守、独领一军入蜀，而不是待在该保护的人身边?

楼主这样的云粉真可怜，一本野史翻来覆去的用，再加上一堆的脑洞，实在无力吐槽。

友情提醒，罗贯中从没说过七进七出

赵云，个人观点。
资历老，有一定辈分，忠诚度高、作战勇猛，加上云别传，有抱负、识大体、做事认真。
大致上就是这样，排除云别传，没有过多的亮眼地方。
至于职务，不上不下，一者北伐失利贬职，二者如果撑过几年，职务可能会更高。
可惜了。

如果云别传是真的可以这么说，可惜云别传的真实性嘛…

裴注本来就不是正史。
陈寿三国志原文都有不少错漏的地方导致不完全可信，更别说裴注野史了

友情提醒，罗贯中从没说过七进七出

招兵居然是智的表现你是没什么吹了吗？照你的说法夏侯惇曹洪简直智力爆表了

楼主想评价赵云，要不把他那少少几个事迹好好分析一下?要看将帅能力不看各别战役难度有点武断。
然后拜托也别上来就说云别传一定是正史，它只不过是没被裴先生嘴而已，被嘴的都不一定全伪了。

去掉裴注你就会发现赵云没有军功，除了当阳救主没有亮点。三国志是出了名的惜字如金，不重要的人和事不记载。入川之战，魏延“数有战功”、黄忠“常先登陷阵”、李严献绵竹、霍峻守葭萌，而赵云就是带领一支偏师，一路扫荡至成都。汉中之战黄忠斩夏侯渊，李严平定后方叛乱，陈式、高翔等酱油角色都出现了，唯独没有赵云。
按照陈寿的尿性，他记载的这些人和事说明对蜀汉极其重要，而赵云就显得没什么功劳，没有封赏重用也在情理之中了。就算加上裴注部分，他的功劳也就仅限于两次救主，一次汉水之战，跟那些人的军功没法比。

赵云武力表现的战役就是汉水之战，既突出智谋，又突出武勇，被刘备称赞“一身是胆”。统帅表现有攻益州时，独立统军下江阳、犍为二郡！赵云的能力还是不错的！

中护军的地位还不够高吗？

赵云是纯臣，非良将

就算加上野史也没有写出来赵云赢过谁？别人传讨伐个山贼还有个人名，这赵云到是被曹真揍了一顿让人印象深刻。

将领，就是战时带兵打仗，和平时期安分训练，绝对服从命令并不牵扯政治。
说到底，乱世将领核心就是战绩。
比如科学家，靠的是科研成果，二胡拉的好，就比其他人优秀？