[三国] 曹操能胜利，真的是他的基础比刘备强多了。[第1页]

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[三国]曹操能胜利，真的是他的基础比刘备强多了。[第1页]

作者:漫步的美洲鼠

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三国志记载曹操对刘备说过天下英雄唯使君与操耳，非是演义杜撰。说明曹操认为刘备的能力与自己不相上下。但是两人的起点真的差太多了。
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曹操起家之初，获得了夏侯家和曹家的大力支持，又获得了内政能人荀彧投奔。荀彧可是汉末豪门荀家的家主，是可以调用一部分家族资源来帮曹操的。曹家的曹仁，是用几千残兵败将就挡住了周瑜两万大军的牛人。而被大家戏称为打仗没赢过升官没停过的夏侯惇，则是搞后勤的好手。
刘备呢？他手下最出名的关张二人，还是他自己发掘的，都是平民出身，没有家族可以帮助刘备。糜竺只是商人，没法像荀彧陈群一样帮刘备招揽文人。
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曹操借号召群雄围剿董卓获得了巨大的声望，并趁机攻略了兖州。而此时的刘备只是公孙瓒的小弟。
曹操攻打徐州时，刘备想救援徐州也只能从公孙瓒处借兵，别说地盘了，他连本部兵马都没有。
之后陶谦让徐州，刘备倒是有了地盘，可惜还没来得及摆平内部派系稳固势力，就被别人打了。
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之后曹操统一了北方，刘备无法立足只能南逃，刘表让刘备驻扎新野，其实就是想让刘备抵挡曹操，可惜刘表死后荆州内部派系争权夺利，刘备只得继续南逃。
一直到赤壁之战后刘备才获得了第一个地盘：半个荆州。
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再之后大家都知道的，刘备占领西蜀开始攻略北方。关羽把曹操打的差点迁都，诸葛亮出汉中占了曹操的地盘开始种地，但孙权的背刺和马谡的无能，让振兴汉室的希望彻底落空。
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如果刘备有曹操的基础，天下鹿死谁手尚未可知。

这帖子终于回恢复了。

学霸能考好，真的是因为他有课外班。尽管那个学霸是地狱级难度考题，考了九十往上。学渣拿得是中等难度考题，还考得不及格

机权干略不逮魏武的，无视曹袁相争时，曹操能一个月內闪击徐州？面对诱饵计时不能应对，被在延津被曹操以弱虐强？不能料曹操一日走三百里，故被破于当阳？

曹操能吏清下顺，法始大行。史家公认曹操恢复中原，刘备能把天府之国玩成疲弊。別一句基础完事，说不定不乐读书的刘备，如真活在曹家，变成一不务正业的花花公子。

政治上，只是复苏旧秩序的理念，无法开辟新时代。
军事上，没有拿出手的战绩，只有被虐甚至被团灭的战绩。
文武都不行？靠什么夺天下？

曹仁派去围甘宁的都有五六千人了，至于被说成几千残兵败将么

至于商业互吹什么天下英雄，到了汉中就直接开始冷嘲热讽了。

刘备不是靠名望傍着？

【曹家的曹仁，是用几千残兵败将就挡住了周瑜两万大军的牛人】——曹仁派去围甘宁的五六千人被杀一半回来，加上本部还能和周瑜相攻击一年多，而且一起在樊城的徐晃不是人是么？
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跟过刘备的：
田豫：我妈叫我回家吃饭。——后为魏太中大夫长乐亭侯；
陈群：老刘你把茂才留给显思吧，我和我爹有事先走了。——后为魏司空颍阴侯，录尚书事，参与劝进曹丕；
徐庶：我要找我妈。——后为魏御史中丞，延康元年参与劝进曹丕。
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【刘备倒是有了地盘，可惜还没来得及摆平内部派系稳固势力，就被别人打了】——陈群没劝过是么？
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【刘备想救援徐州也只能从公孙瓒处借兵】——陶谦、公孙瓒本来就是同盟，他求救的是刘备上司田楷OK？
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【关羽把曹操打的差点迁都】——那是因为关羽搞的许都西边和南边仨县土匪大起，曹操想把汉献帝搬到邺城让曹丕看着OK？
——
【但孙权的背刺】——指的是没让关羽在被徐晃长驱直入赶到汉水南岸后挺到曹操、张辽、夏侯惇、臧霸等曹魏全明星支援襄阳？
【诸葛亮出汉中占了曹操的地盘开始种地】——他拿那2郡早就被曹操迁走几万户了OK？

只能说有点搞笑了，隔壁韩遂他们估计基础比刘备低多了。结果关中联军野战还让曹操感到棘手，刘备正儿八经别说和曹操野战了，看见曹操直接逃跑不战都三次了。

曹操能成功运气真的也要多少沾点

就算基础持平，应该还是曹操赢面大
在徐州，陈群父子，陈登父子，曹豹臧霸这些人都对他表现了一定程度的效忠，但是他没能抓住这个时机统合，形成实质统治。

刘备能力上不如曹操这是公认的好吧，你所谓的基础只是个添头。

能力也强多了