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[三国]有人怀疑秦出动六十万军灭楚的真实性,以为最多十万。我说:你小[第1页]

作者:船山弟子
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有人怀疑秦出动六十万军灭楚的真实性,以为最多十万。我说:你小看了战国的激烈程度,要知道战国是兵民合一,战国时代,战争非常激烈,不愿被兼并的,对抗到底,都是世袭诸侯,岂愿被灭国,故对抗性竞争力强于后世割据之雄。必须使用大量军队。攻赵,都用几十万,秦昭王悉发男子十五以上,何况要灭楚国,地方辽阔的出楚国。
战国是中国古代史上列国竞争最激烈的时代,全民皆兵,类似现在以色列,看商鞅变法对士兵斩首奖励制度,把秦军训练成虎狼之师,秦国成为虎狼之国。
荀子评价秦:秦人其生民郏阨,其使民也酷烈,劫之以埶,隐之以阨,忸之以庆赏,酋之以刑罚,使天下之民,所以要利于上者,非斗无由也。
然而秦这样嗜血的虎狼之师兼并六国也用了一百多年时间,因为其他六国也在发展,不愿落后啊,七雄竞争强烈,兼并谈容易,必须投入大量兵力。
 
《历代兵制》: 昭王始有锐士、虎贲八百万,车千乘,骑万匹,而分三军。长平之役,年十五以上悉发,非商鞅之旧矣。始皇并天下,分为三十六郡,置守、尉,尉掌佐守,曲武职、甲卒(即材官之属)。而郡县兵器,聚之咸阳,销为钟鐻;讲武之礼,罢为角抵。自战国时,秦与山东戍卒仅存五百余万,至是杀伤益众。而北筑长城四十余万,南戍五镇五十余万,骊山、阿房之役又七十余万。兵不足用,而后发谪矣。先发弛刑,次诸尝逋亡人、赘婿、贾人,次治狱吏不直者,次隐宫徒刑者(隐宫,宦官。),次以尝有市籍者,次大父母、父母尝有市籍者。凡在里门之左,一切发之,谓之闾左之戍。未及发右而二世立,如始皇计,尽征材士五万人卫咸阳,教射禽兽,令自赉粮,民不聊生,而胜、广起矣。周章之戏,楚兵百万,秦发近县不及,乃放骊山徒、奴产子受兵以击盗。及周文破关东,盗益起,又发关中卒东击盗,而阿房不罢。章邯将三岁,亡失已十万数;其降楚也,坑新安南又二十余万人。而峣关下军将皆贾坚,一啖于利,沛公入而秦遂亡。
 
都不用吃饭是吧,
 
感觉这些军队还是以苍头和临时征召预备役为主吧,真正的职业军人(或者说机动兵力)可能还是少点话说有没有大佬整理过各朝人口啊,感觉看那个比较能推断各国兵力数量
 
建议除以10吧
真正的野战正规部队能有个十万都算是古代生产力的极限了
 
长平之战坑赵国45万人,赵国都有45万军队,秦国举国之力有60万军队很正常。
 
燕王喜使栗腹以百金为赵孝成王寿,酒三日,反报曰:“赵民其壮者皆死于长平,其孤未壮,可伐也。”王乃召昌国君乐间而问曰:“何如?”对曰:“赵,四达之国也,其民皆习于兵,不可与战。”王曰:“吾以倍攻之,可乎?”曰:“不可。”曰:“以三,可乎?”曰:“不可。”王大怒。左右皆以为赵可伐,遽起六十万以攻赵。令栗腹以四十万攻鄗,使庆秦以二十万攻代。赵使廉颇以八万遇栗腹于鄗,使乐乘以五万遇庆秦于代。燕人大败。乐间入赵。
 
燕了解战国那个时代,时代不同,战国竞争之激烈,远出常人之想象,齐将田单就说:今取古之为万国者,分以为战国七,能具数十万之兵,旷日持久,数岁,即君之齐已。齐以二十万之众攻荆,五年乃罢。赵以二十万之众攻中山,五年乃归。
 
但反观三国时期兵力就有意思,最大战役也就二三十万左右,就没一场的数据比得上战国时期。明明同样都是乱世同样都是亡国之争,地盘还大些,反而差这么多。人家刘备男征女运,倾国之力,汉中之战也没多少人
 
号称六十万就真的有六十万大军?战兵加运粮的辅兵民伕一块有六十万人,还有点可信度,要说战兵就有六十万是绝对不可能的。也别跟我说什么军国主义,战国时期中国总人口顶天也就二千万人,秦国最多也就五六百万人,动员超过百分之十以上的人,一战的欧陆列强也不过如此了,低觉得以当时的生产力可能吗?
 
灭国战,况且楚国幅员辽阔
 
战国实行征兵制,所有男子都要当兵,跟现在的以色列朝鲜差不多,朝鲜2000万人口100多万现役部队,3-400百万预备役。汉代早期征兵制,男子二十三-五十六之间,服役2年,不管在哪个地方服役都要到国都和边境戍守,问题是根据距离远近,距离远的赶到边境,自身的服役期也快满了,所以慢慢的募兵制就出现了。刘秀曾因兵少问策于任光,光曰,人贪财物,则兵可招而致也。三国孙策:乐从军者,一身行,复除门户。三国刚开始,沿袭东汉,也是募兵制,后来战争频繁,人口减少,逃兵增多,世兵制出现,家族分为军户,世代当兵,曹操将士兵家属集中安置,从中挑选兵源,家属作为人质使用。总的来说三国时期招募,收降,征兵,世兵,用多种手段补充军队。而且部曲当时大量存在,所以军队人数比不了战国时代。
 
南北朝时期打仗更多的也是职业军人之间的战争,北朝胡人当兵,汉人耕地。南朝北府兵就是将搜罗的流民帅部曲集中起来组建的。乱世农民依附于世家大族,世家大族为了自保,组建私人军队,称为部曲。所以这时候的战争人数也不会太多,祖逖北伐的时候靠的主要还是本族人和部曲,征兵制度已经无法实行了,世家大族将大量农民都隐匿起来了,国家是看不到这人存在的,经济基础决定上层建筑,这个时期世兵制还是主流。
 
另外说一下另一个误解,一直在说长平之战秦国是动员了全国十五岁以上男子参战,这是一个误解。
——《史记·白起传》:“秦王闻赵食道绝,王自之河内,赐民爵各一级,发年十五以上悉诣长平,”
这里其实写的很清楚,秦王在长平之战时,是征召了河内郡的十五岁以上都去长平参战。
只是秦国的一个河内郡,不是秦国全国。
河内郡位于上党郡南部,紧邻上党郡,也就是长平之战的上党郡。
 
90%是凑人头送人头的
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加:2022-01-16 11:01:13  更:2022-01-16 11:05:33 
 
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