[三国] 诸葛亮的跨有荆益利尽南海，鲁肃的据长江之所极哪个更优秀?[第1页]

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[三国]诸葛亮的跨有荆益利尽南海，鲁肃的据长江之所极哪个更优秀?[第1页]

作者:墨泼画笔落诗

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诸葛亮：“隆中对”，若跨有荆、益，利尽南海，保其岩阻，西和诸戎，南抚夷越，外结好孙权，内修政理；天下有变，则命一上将将荆州之军以向宛、洛，将军身率益州之众出于秦川，百姓孰敢不箪食壶浆以迎将军者乎？
鲁肃:汉室不可复兴，曹操不可卒除。为将军计，惟有鼎足江东，以观天下之衅。今乘北方多务，剿除黄祖，进伐刘表，竟长江所极，据而有之，然后建号帝王以图天下，此高帝之业也。
虽然都没有完成，不过以当时北方的强大力量，诸葛亮计划中的三分之二南方地区对抗北方实在是太困难了。哪怕鲁肃的占据整个南方计划也很难真正和北方真正对抗。

诸葛亮：“隆中对”，若跨有荆、益，利尽南海，保其岩阻，西和诸戎，南抚夷越，外结好孙权，内修政理；天下有变，则命一上将将荆州之军以向宛、洛，将军身率益州之众出于秦川，百姓孰敢不箪食壶浆以迎将军者乎？

诸葛亮和鲁肃的计划都很优秀。
但是一个计划能不能实现，不看计划本身是否优秀。而是看执行的人。

在荆州问题上吴蜀的矛盾是无解的除非一方认怂。

两个没有区别。北方实力太强，南方2个势力也只能靠地利防守。稍有不慎就会被一波流带走

当然是鲁肃，把希望放在结好一个对手不可笑么

利尽南海！

诸葛亮说隆中对的时候，刘备兵不满万，地盘只有借来的新野。而刘备按隆中对实施，最强的时候跨有荆益，西边刘备汉中赢了曹操，东边关羽赢了于禁。
鲁肃说榻上策的时候，孙权据有江东。榻上策幻想曹操平了袁绍后，北方诚多务，不会南下。孙权可以慢慢地剿灭黄祖，刘表，刘璋“竟长江之所极”。但是后来的事情我们都知道，孙权剿灭黄祖以后，曹操便南征了。整个东吴毫无准备，甚至肱骨老臣都想投降。这个时候榻上策已经失败了，鲁肃才及时调整战略，过江吊丧，准备联刘（琮）抗曹，半路知道刘琮投降后才变为联刘备抗曹。
榻上策这个战略，在赤壁之战前就已经失败了。因为前提就不对，曹操并没放慢统一的脚步。

马超：？？？？

鲁肃的啊！以鲁肃为思想基准的成为了南北朝对立的依据，持续了起码250年，而诸葛亮的隆中对只持续了50年而已

都是对本国最优策略；
都指出了不可与曹操争锋；
都是以南方全部力量对抗曹操；

都不如西域的丝绸之路

历史上从南到北有几个能成功？朱元璋从江南打过去成功，刘邦算是从益州攻下三秦之地

单纯从战略构想，都是本势力的最优解。但就实施难度而言，鲁肃的榻上策更难。

鲁肃