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[三国]孙权为什么借荆州给刘备？[第1页] |
| 作者:来者可是司徒 |
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这个问题可以这样回答。孙权除了自己，是希望刘备占领益州，还是希望曹操占领益州。也就是说其实孙权借刘备荆州是为了让刘备抢先曹操占领益州。为什么孙权不自己占领益州呢，这个问题当时的荆州牧主簿殷观已经说的很清楚了。 |
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殷观是这么说的：若为吴先驱，进未能克蜀，退为吴所乘，即事去矣。今但可然赞其伐蜀，而自说新据诸郡，未可兴动，【吴必不敢越我而独取蜀】。如此进退之计，可以收吴、蜀之利。这里可以看出当时吴独自取蜀条件不成熟。但刘备没有荆州也就是南郡，也没有办法取蜀。没办法，孙权只能把荆州南郡借给刘备。 |
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先说说荆州为什么是孙权的？ 因为烧死了十几万人？ |
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我认为孙权根本就是把刘备当成了自己的藩属 还把妹妹嫁给他 他可能认为刘备本就是他的人 可是刘备没那么认为 |
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这个问题回答的都快成祥林嫂了，怎么还是有人要问 |
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从来没有借荆州 是孙权任命刘备做孙家的荆州牧 鲁肃说“借”是不信任刘备，不能让刘备长期管理荆州 然后刘备把姓孙的荆州变成了他自己的荆州 |
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刘备要是拿了益州还要联合孙权曹操已经有了北方，再有益州直接一打二刘备孙权 |
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殷观说的是：吴必不敢越我而独取蜀，而殷观说这话是在刘备求都督荆州之后才说的，荆州已经交给刘备了，入蜀的通道已经被刘备占据，在刘备不同意的情况下，孙权拿什么越过刘备独自取蜀？这是借荆州之后造成的恶果，你跑来颠倒时间顺序强行打滚秀智商呢？ |
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按三国吧大佬们的观点，孙权借荆州，那是因为孙权不成熟，被刘备给骗了； 同时，三国吧大佬们也认为，孙权排除众议，坚决抗曹，是其政治水平的体现。 也就是说，孙权刚刚经历了巅峰期，马上就不成熟了 |
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不借江陵，刘备大不了就公安南四郡，交州，东吴也别想取益州，西征就是益州刘备曹操三面夹击，根本取不了，所以宁可放出江陵让刘备去取益州，缩短战线，巩固山越，拿下交州，等刘备入川荆州必定相对空虚，刘备战线拉长了，变成刘备面临两面夹击，事实上也是不然也不会有湘水分荆州，收缩战线放弃眼前其实得不到的利益，当时江陵其实处于曹操刘备夹击态势，把握进取主动权，放弃江陵也得到了江夏和交州，否则当时刘备肯定要拿交州的 |
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每个人都有每个人的想法，所以每一年的回答也不会相同。 这个事就跟刘备占了徐州，为啥让吕布守着小沛一样。 肯定是让一个“强大的友军” 守在坑边呀。 但是，历史 上就是这么回事，一般都是这个强大的友军反杀。 |
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因为孙权把刘备当好朋友，以为刘备是个忠厚人。谁能想到刘备把孙权当刘璋，借到荆州直接翻脸不认人，带兵去刚孙瑜。 |
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因为刘备的离间计多少奏效了。要知道当时可是有张鲁讨伐汉中后割据自立的例子，臣子热衷于打一个远离自己控制并且容易和外界隔绝的地方换谁心里都会嘀咕，孙权本就是多疑善变的，刘备再一通挑拨嘴上信任周瑜心里早就不安了。但明面上不好反对背地里掣肘，周瑜之后鲁肃那个提议可能是基于内部团结——把肉扔给外人，省得老板你一天到晚看我们不顺眼。 |
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孙权想打益州只能走荆州刘备的地盘，刘备不让（隆中对里都说了益州很重要），孙权让刘备（或者鲁肃建议孙权）出于安全（就是让刘备顶着），孙权要荆州但是偷袭荆州后荆州方面孙权可是直接面对曹操啦 |
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四郡太守和雷绪投刘备之后，刘备的实力暴涨而且这个时候刘琦还活着，跟刘备站在一起，以这个时期的刘备的实力，不算被扣在江东的关羽一万水军，刘备和刘琦起码也有6万以上的兵力，这个时候能跟江东言“借”，刚经历一场大战的江东怎么拒绝？拒绝之后呢？刘备不给呢？东吴敢能强取四郡吗？可以这么说，雷绪投了刘备绝对是江东始料未及的，如果预料到这个情况，周瑜就不存在放刘备去取四郡，再说益州的事，江东取益州已经是提上日程的事，只是周瑜突然挂了，这件事才被搁置，这是正史记载，说点正史没记载的，东吴真的会因为周瑜挂了就让益州计划废止吗？我觉得不会，江东六郡攻图谋益州十二郡本身风险就极大，而且刘备、曹操一定会发难，尤其是刘备，要是孙权拿了益州，那绝对会消灭刘备，和曹操一争雌雄 |
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