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[三国]一日数十惊 |
| 作者:枫叶寒冰L |
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首先先贴原文：居七日，蜀降者说：“蜀中一日数十惊，备虽斩之而不能安也。”太祖延问晔：“今尚可击不？”晔曰：“今已小定，未可击也。”——《傅子》这里能说明什么？扰乱军心的人，不该斩吗？而且好多人都忽略一个细节，不知道是不是故意的，那就是蜀降者说的话真的有可信度吗？而且这东西估计又是个假的，十胜十败论就是这个出来的，而且这个作者，还写过一个非常厉害的东西：宣受命，应天机。风云时动，神龙飞。御诸葛，镇雍梁。边境安，夷夏康。务节事，勤定倾。揽英雄，保持盈。渊穆穆。赫明明。冲而泰，天之经。养威重，运神兵。亮乃震毙，天下宁。没错，诸葛亮被司马懿吓死了，立场这么歪的人，他的东西真的有可信度吗？希望有大佬解答一下 |
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看楼主的表述，应该是来找认同感的，你心中傅玄是这么个货色，那他写的玩意还值得一评？ 裴松之对《傅子》的这段记载，是附在《魏志·刘晔传》的，那不如多看看其他传记，参照他在《魏志·贾诩传》的评论，看起来裴松之自己是相信的。 诩谏曰："明公昔破袁氏，今收汉南，威名远著，军势既大；若乘旧楚之饶，以飨吏士，抚安百姓，使安土乐业，则可不劳众而江东稽服矣。"太祖不从，军遂无利。【臣松之以为诩之此谋，未合当时之宜。于时韩、马之徒尚狼顾关右，魏武不得安坐郢都以威怀吴会，亦已明矣。彼荆州者，孙、刘之所必争也。荆人服刘主之雄姿，惮孙权之武略，为日既久，诚非曹氏诸将所能抗御。故曹仁守江陵，败不旋踵，何抚安之得行，稽服之可期？将此既新平江、汉，威慑扬、越，资刘表水战之具，藉荆楚楫棹之手，实震荡之良会，廓定之大机。不乘此取吴，将安俟哉？至於赤壁之败，盖有运数。实由疾疫大兴，以损凌厉之锋，凯风自南，用成焚如之势。天实为之，岂人事哉？然则魏武之东下，非失算也。诩之此规，为无当矣。魏武后克平张鲁，蜀中一日数十惊，刘备虽斩之而不能止，由不用刘晔之计，以失席卷之会，斤石既差，悔无所及，即亦此事之类也。世咸谓刘计为是，即愈见贾言之非也。】《三国志·魏书·贾诩传》 |
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立场不同，说法也就不同，而且蜀最弱是事实，事实胜于雄辩 |
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你说的亮乃震毙，出自鼓吹曲。是司马炎命令傅玄作的22首的政治任务，这你还当黑点了？ |
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拿鼓吹说话太搞笑了，谁告诉你鼓吹是史书？ |
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真dd，说不过就拉黑 |
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贴主与其纠结傅玄的“十胜十败”、“晋鼓吹曲”这些与“一日数十惊”毫不相干的东西，不如仔细分析史料，回到问题本身。 【曹刘二人时间线梳理】 曹操：（七月）张鲁逃巴中，曹操入南郑，（九月）任命朴胡、杜濩为巴东、巴西太守，（十一月）张鲁从巴中到南郑投降，（十二月）曹操班师出汉中回邺城。《魏志·武帝纪》 （某日）刘晔进言攻蜀，曹操未同意，（七日后获得蜀军降人情报）曹操问刘晔，刘晔认为不可击，曹操放弃入蜀。《魏志·刘晔传》+《傅子》 刘备：（八月前）得知曹操入汉中，完成湘水之盟后班师，（八月）孙权攻合肥，（十一月前）派黄权迎接张鲁，（十一月）张鲁向曹操投降，（十一月或之后）黄权攻破曹操任命的杜濩、朴胡、袁约等。《华阳国志·刘先主传》 【推测】 湘水之盟后，孙权从陆口赶到合肥，吕蒙、甘宁、凌统等人从长沙益阳到合肥是在八月，考虑到刘备感到事态紧急，从南郡公安火速返回巴郡江州，时间应不会超过八月底，这时候诸葛亮也在江州隔壁的江阳县保驾护航。 「本汉江阳县也，属犍为郡。初，曹公入汉中，诸葛亮出屯江阳。」《元和郡县图志》卷三十四《剑南道·泸州·泸川县》 刘备返回江州在八月到十一月之间，如果刘晔在八月第一次进言而曹操未答应，刘备八月底返回江州，蜀军降人报告刘备已经返回，刘晔据此认为“今已小定，未可击也”，曹操就此放弃入蜀。 |
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这种东西还是建议就事论事，只论查成分定立场的话没有谁的屁股是干净的，三国志原文都没法信了 |
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