[三国] 请教两个问题[第1页]

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[三国]请教两个问题[第1页]

作者:梦三国贾

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事先说好，我不是黑谁或吹谁。
第一个问题，湘水之盟是不是意味着孙权刘备二势力对刘备求都督荆州之事的落幕？也就是说后面吕蒙夺荆州，不是因刘备欠荆州不还，而是东吴需要就强夺对吧？
第二个问题，湘水之盟后，孙权与刘备二势力又结盟了吗？如果是的话，这一说法出自那里？除了吕蒙传的刘备请盟。写很多称吕蒙被刺盟友，但我没发现湘水之议后，孙权势力与刘备势力有什么密切交往，关羽北伐时也防着孙吴，孙吴也准备袭南郡。

湘水划界只是维持表面的和气，实际上早就撕破脸了

一般是把香水之盟算做结盟，所以后来吕蒙背刺就是背盟了

《关羽传》【先是，权遣使为子索羽女，羽骂辱其使，不许婚，权大怒。】

不可能是落幕啦，孙权要的是刘备手上所有的荆州部分，刘备一直嘴上认可孙权的所有权，但是就是霸着不给，曹操打到汉中逼得孙刘搞出湘水之盟，这种城下之盟最多也就只是休战条约而已，双方都不服气的。至于你说的吕蒙夺荆州，不是因刘备欠荆州不还，而是东吴需要就强夺。你认为，刘备可能还么？

不应该是湘水之盟，反对这个“盟”字。只能算是湘水划界，临时停战协定，联盟已经破裂。从吕蒙强取三郡的时候，关系已经变成险恶级别。

都是军阀争天下有啥信誉可言吴蜀对调一下蜀不会被刺一样

你理解湘水是盟那就是，反之则不是

湘水之盟更多的叫法是湘水划界。从后面关羽设置烽火台以及刘备进位汉中王等一系列操作来看，孙刘联盟还存在的可能性不大。

刘备是以刘琦名义招降荆南四郡，然后找孙权借南郡。但是荆南三郡不是刘备还给东吴抵平南郡的，是被吕蒙集团打下来的，所以没有湘水之盟，只有湘水画界，双方只是暂时停战。这时的荆州是出于不合盟的三方较力，关羽外交太差，北伐反击之前不先结好东吴，所以被魏吴分吞了

湘水之和是两家清盘分账，两家资本各自独立。之后两家都是各自发展，偶尔进行一下战略合作，算不算盟你自己认定。曹操在汉中的时候孙权为刘备打过一次合肥，刘备在汉中的时候孙权又去了一次，但都是独立的行动，两家并没有将资源合在一起，即便算盟等级也很薄弱

灵活结盟，某群体是这样的

问题来了。啥叫同盟？同盟是指为实现共同目标而结成的组织。