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[三国]讨论一下襄樊城之战的一个问题[第1页] |
作者:做死爱了 |
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刘备收服荆南四郡之后,就给了关羽襄阳太守的位置,这是个遙领官,这就是刘备给关羽的任务,去攻打襄阳。这个,我倒是不怎么赞成,毕竟孙权给周泰汉中太守,难道要周泰去打汉中就不是开玩笑吗。如果关羽要攻取襄阳。早就可以做了,为什么要等着若干年后呢。这个问题,我听别人说是因为刘备要打益州和汉中,但这里我就想问,为什么不趁刘备打汉中的时候?然后打襄阳的。两路夹击吗,不是更好吗?而且关羽的遙领是襄阳太守,那为什么主战场确实在樊城??有人说这是掎角之势,可是襄阳跟樊城是隔着汉水,关羽如果想要襄阳的话,用水军截断汉水,亲自带人攻取襄阳不是很容易做到吗?还不用两线作战?毕竟曹魏的水军是什么实力?大家都知道不闹瘟疫都不错了。所以我现在都搞不明白为什么,关羽的襄樊之战要攻打樊城和襄阳,而主战场是在樊城?? |
关羽就几万军队 ,没有合适的 实际根本不能打襄阳 |
给你个月球站长,你也不想,要是给你个弯弯省长,你恨不得明天收台 |
一般来说,遥领就是有这个意图。 |
汉水只有雨季的水位可以开大船,不管樊城关羽只有在雨季结束前拿下襄阳才行。 |
太守是一郡之长,襄阳和樊城都是襄阳郡里的一座城, |
蜀汉一直不具备多线作战的实力,都汉中之战了,关羽哪来的兵力打襄樊,你给他空投几万特种兵吗 |
汉中太守周泰就是周泰负责打汉中?益州牧刘璋就是让刘璋打益州?明显不是。而是汉中打下来以后由周泰当太守,益州打下来以后由刘璋当益州牧,而不是让他们负责打。同样的襄阳太守关羽也是,襄阳打下来以后关羽当太守,但并不是决定让关羽去打,当然最后关羽留镇荆州也确实该他打。至于打樊城不打襄阳,那是因为襄阳城更坚固,樊城更容易攻打。你没听过铁打的襄阳纸糊的樊城吗?你是打纸糊的容易还是打铁打的容易?汉水暴涨,樊城被泡烂,但是襄阳可没被泡烂 |
汉水不是长江,有枯水期的,一旦枯水就像黄河一样只能运兵不能水战,当年冬天山洪才给了关羽使用战船的可能,再过几天水必退(曹仁都转危为安),魏军必然大举渡河增援,关羽拿头打? 另外襄阳太坚固了,三面环山易守难攻,关羽自然不啃这硬骨头改为围困,谁知道连樊城都打不下来。 最后关羽北伐更多是为了策应刘备,把魏军主力从京兆方向吸引过来降低汉中的压力,没想到一场山洪让他有了梭哈的错觉 |
襄阳是什么级别的城?樊城是什么级别的城?“城不没者数板”的情况下关羽连几千人的樊城都打不下来,跑去打城坚粮足的襄阳? |
自古襄樊互为犄角,襄阳是座坚城,樊城是北面的要塞。自古攻城攻心,只要一水相隔的樊城城头还飘着曹家的旗号,襄阳守军的军心就不会崩,而像襄阳这样的坚城粮草又足够坚持,靠关羽不多的军队数量是难以攻克的。蒙古灭南宋之战也是先攻樊城断绝襄樊联系后逐个击破,这点刘整多半是照抄的关羽的打法。 |
楼主可能忽略了一个问题,诸葛亮派赵云夺取南郡,然后用兵符诈调荆州和襄阳守军救援曹仁,让张飞袭了荆州,关羽袭了襄阳,注意此时襄阳已经落入刘备之手,让关羽担任襄阳太守这有问题吗?后面襄阳为何又落入曹操手中,书中没有交代,这是一个谜团,前后有点矛盾。 |
襄阳和江陵类似,江陵在被曹丕把所有东吴援军都打残的情况下靠朱然5000人还是死撑到最后获胜。此时曹仁主动退到樊城要塞,襄阳吕常守军至少1万。关羽第一次出击撑死3万,去掉截江水军还剩多少攻城?兵少攻城就要攻心为上,周瑜打江陵那次就是攻方军力不多,但却屡屡去骚扰守方后路打击守军军心最后逼迫其自动放弃。于禁七军覆灭后襄阳守军军心动摇了,荆州刺史都投降了,可见这招是很管用的。 |
其实这一战,打的莫名其妙,全都没想到,可能这也是关羽的一个奇思妙想,但执行有问题,结果就是悲剧。蜀汉没想到是,汉中在打的时候,关羽没动,等汉中打完,刘备汉中封王之后,关羽又开始动了,其一,没有达到联动效果,其二,缺少蜀中的支援,其三,上庸不稳定,缺少最后一支援兵,这就是蜀汉没想到。曹魏和东吴没想到是,没有援军的关羽,仅靠荆州那点兵力敢大举进攻,结果面对源源不断的曹魏援军和东吴的偷袭,关羽输也在情理之中。 我猜想是关羽可能身体状态逐渐下滑,想在有生之年再建功立业,毕竟为虚名所累,所封前将军镇守荆州,而封号不如他的都在入川之战和汉中之战建功立业,他想赌一把,证明自己名不虚传,结果不但自己输掉全部,而且破坏了蜀汉的大好局面,从此蜀汉进入颓势,一发不可收拾。 虽然假节钺,但这种级别的军事行动,没和刘备联系就擅自开战,导致没有援军,说关羽是名将,我都觉得有点悬。 |
刘备那点家底不够他双线作战的 |
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