[唐朝] 这人咋对唐太宗，有这么严重的偏见与抹黑？[第1页]

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[唐朝]这人咋对唐太宗，有这么严重的偏见与抹黑？[第1页]

作者:静谧槐庭落暗金

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这人把我拉黑了，我在这里简单反驳几句
改史：
他想看《起居注》，大臣们不让看，房玄龄和许敬宗就重新删减了一下，给他看了个《实录》，帮他隐瞒了玄武门之变等情节，李世民看了很生气，说——周公也杀过管叔、蔡叔，这不算个什么事儿，我杀个蔫儿坏的兄弟，也不用忌讳，请你们“削去浮词，直书其事”，大着胆子直白写就完事了，我准了！
大家看完就知道了，如太宗真是个改史书的家伙，他何必要让这段记载流传下来呢？我不是给李世民洗地，而是说——你读历史，要有合情合理的判断，不要人云亦云，看了点哗众取宠、与众不同的东西，就以为是真理。

人心所向：
玄武门之变前，李渊自己认为天下功劳，李世民居功至伟。他曾经想把李世民外封，他想要避免两个儿子之间的争斗，劝李世民说：
原文：“首建大谋，削平海内，皆汝之功。吾欲立汝为嗣，汝固辞；且建成年长，为嗣日久，吾不忍夺也。观汝兄弟似不相容，同处京邑，必有纷竞，当遣汝还行台，居洛阳，自陕以东皆王之。仍命汝建天子旌旗，如汉梁孝王故事。
其实让他回洛阳，建天子旌旗，自带天策府谋臣猛将，那就变成了明朝的朱棣，独霸一方。“
如此一来李建成更加不能挟制他，所以太子极力反对李渊把李世民外放，建成、元吉相与谋曰：
“秦王若至洛阳，有土地甲兵，不可复制；不如留之长安，则一匹夫耳，取之易矣。”
然而就是这留在长安的“一匹夫”，依然神兵天降一般发动了玄武门之变，禁军统领被他收买，内外联手，一击即中。
在这场政变中，就连不是他阵营的李靖都保持中立，那么多文武百官在事变过程中都没有说话，默许了他的行为，投了李世民的票，可见他是何等的得人心！

李建成的军功，何时被李世民一笔抹消掉了？偌大黑锅不能这么甩吧？这不合适吧？
现在网上大肆宣扬的李建成的军功，简单汇总一下：
义宁元年（617）参与平定西河、霍邑、长安
武德元年（618）征讨洛阳
武德二年（619）讨伐关中盗贼
武德四年（621）讨伐稽胡
武德五年（622）讨伐第二次起兵的刘黑闼
武德年间的历次备御突厥。
所有的这些，你去读两唐书和《资治通鉴》，全都可以看到，绝大部分在《旧唐书》李建成传里面。
读纪传体史书必须要会互见法，在高祖本纪、太宗本纪、以及其他相关人物的传记中查找。
当然，同一件事情，官方修的《旧唐书》可能记载的比较简略，《大唐创业起居注》等其他史料可能记载的详细，这只是详略问题，没有本质的不同。
现在网上很多人说李建成是个宽厚仁爱之人，这话哪儿来的？就是来源于《高祖实录》。据《高祖实录》记载：
建成性颇仁厚，初止之；元吉数言不已，建成后亦许之。
请问那些看不上《实录》的人，对这句话什么看法？

大V1：
关于《大唐创业起居注》，这本书是温大雅奉李渊的敕令写的，成书于武德期间。难免有吹捧李渊的曲笔。
洪迈在《容斋随笔》中说，“《大唐创业起居注》首题乃云大雅奉敕撰” ，可见是李渊让温大雅一个人写的，难免有吹捧李渊的曲笔。
此书当时并没有被禁，武则天时期的史官刘知几称“迄乎三帝，世有其书”，一直在官方流传。
刘知几（唐）《史通》：惟大唐之受命也，义宁、武德间，工部尚书温大雅首撰《创业起居注》三篇。自是司空房玄龄、给事中许敬宗、著作佐郎敬播相次立编年体，号为"实录"。迄乎三帝，世有其书。
如果这本书是“真相”，李世民想“改史”，为何不禁掉这本书？还让其一直在官方流传？
李世民一定不会想到，一千多年后，居然有人拿着这本书说：这里面曲笔吹捧李渊、李建成的内容，都是真的；这本书和两唐书正史有差别的地方，全都被李世民改了？
300多年后《旧唐书》后晋赵莹主持编修，400年多后《新唐书》北宋欧阳修编修
我请教一下，他们为何不用《大唐创业起居注》编修？
而选择了你口中的“帮凶房玄龄、许敬宗这种修史妄改的人”所著的《唐实录》？

大V2：
李渊搞了“代隋而立”通过杨侑禅让拿到了合法性，但是隋朝的王统不只有长安，还有东都的杨侗和江都的杨广。后来东都政权被王世充得到，江都政权被宇文化及得到、随后归入了窦建德手下——李世民洛阳虎牢一战就收回了2/3的法统，加上之前太原起兵进长安人家也是二号人物（李建成根本不在太原），然后你告诉我说李建成是“名正言顺”的，我直接？？更不要说按照更往前的传统，中原大地可是分为北周、北齐、南陈三个体系，虽然隋朝短暂地统一但又迅速瓦解，彼此之间制度文化冲突都很大。李世民通过河东、东都之战得到了关东士人的支持，又通过天策府文学馆笼络了江南文人——人家这两个体系认识你长安蹲的是谁啊？
权力是来自下层，不是来自上层。在反王遍地的开国时代你跟我说“按照传统”“名正言顺”，那么江都兵变之后李渊就该主辱臣死？？就算后续的守成时代，因为身后支持者势力此起彼伏而被废掉的太子依然比比皆是，能“按照传统”继位的嫡长太子并没有几位。
儒家君君臣臣那套在古代都没能把层出不穷的反王权臣外戚宦官洗脑成功，反倒把一帮现代人洗得服服帖帖，也是服气。
更何况编写《五经正义》的儒家嫡系传人孔颖达自己都是秦王府学士……

李靖为何闭门读书？能不能先看看旧唐书，再说话？被人诬陷，这也能赖李世民？
按照你这种逻辑，圣人孔子的弟子里出了一个强盗小偷，也赖孔子吗？
《旧唐书》卷67《李靖传》：初，利州刺史高甑生为盐泽道总管，以后军期，靖薄责之，甑生因有憾于靖。及是，与广州都督府长史唐奉义告靖谋反。太宗命法官按其事，甑生等竟以诬罔得罪。靖乃阖门自守，杜绝宾客，虽亲戚不得妄进。
翻译：李靖在进击吐谷浑时，盐泽道总管高甑生未按期到达，贻误了军机，受到李靖的责备。高甑生心怀不满，战事结束后，即串通广州都督府长史唐奉义诬告李靖谋反。李世民下令调查此事，弄清真相，判定高甑生以诬罔罪减死，流放边疆。从此，李靖“乃阖门自守，杜绝宾客，虽亲戚不得妄进

“纵观李世民的打法，无非是防守耗粮，大将牵制，最后他背后突袭捡桃子。这种打法并不稀奇，也不精湛。”
真的如此吗？李世民打防守战？不如来看看真实的李世民怎么打仗的？
史料：
太宗与军头段志玄跃马先登，深入贼阵。敌人矢下如雨，太宗为流矢所中，拔而复战，冲突其阵，後愤气弥厉，手杀数十人，两刃尽缺，血流入袖，洒而复战。老生遂大败。
王世充：师次谷州，王世充以精兵三万来拒战，帝率轻骑挑之，相遇於磁涧。既众寡不敌，加以溪谷路险，被围数里，进退阻绝，众咸大惧。帝引弓驰射，皆应弘而倒，获其大将燕颀，贼乃退。帝徐还，犯冒埃尘，见者不能识，军中自相拒抗。帝免胄以示众，方得入营。

来点笑话

双标！

他让别人说说刘武周一战全过程
结果他自己也不知道，一点史料也不拿出来不懂装懂，我怀疑他是葵花教主小号
现在网上很多人说李建成是个宽厚仁爱之人，这话哪儿来的？就是来源于《高祖实录》。据《高祖实录》记载：
建成性颇仁厚，初止之；元吉数言不已，建成后亦许之。
请问那些看不上《实录》的人，对这句话什么看法？

太典了

他原话：“如果李渊只下了命令，让洛阳围城李世民退兵，李世民还能继续围城？你确定没把后来李渊支持李世民的命令忘了？”
分析：
李渊一旦撤军，后果不堪想象，直接养虎为患，历史上的唐帝国能不能存在还是两说，直接烟消云散，开始三国争霸。到时候他便是罪人
“王世充手上大概有十几万隋军江淮精锐，他已经完全瓦解了皇泰主杨侗集团（原属于杨侗的段达、云定兴等人都被收为马仔）。王世充手上的不安分力量主要就是李密原先的瓦岗宿将。如果唐军一旦撤走，使得王世充彻底压服了瓦岗宿将，一个实力堪比大唐的军阀就诞生了。必须要趁着王世充还没有压服瓦岗的时机彻底干掉王世充。
对此，李世民有着自己的见解：
“世充保据东都，府库充实，所将之兵，皆江、淮精锐，即日之患，但乏粮食耳。以是之故，为我所持，求战不得，守则难久。”这是记室薛收的原话，薛收一直是李世民心腹，后来的秦王府十八学士。
王世充最主要问题是还没有来得及吸收瓦岗势力，就被唐军围困在洛阳。如果唐军一旦撤走，后续就制不住他了。”

这人还买1000个僵尸粉

说起来，李世民也觉得哥哥李建成有才能，不然不会无端贬低他，叫他隐太子

据说这位是葵花教主的小号

是时高祖犹在位，而坐视孙之伏诛不能一救，高祖亦危矣。每个人都有自己的看法。

有两种人：
一国外派来抹黑历史文化的键盘侠
二网络脑瘫
鉴证完毕

有理有据。

三观不正的李建成吹，不用理他

人家明明是唐黑好吧

这哪是李世民黑，明明唐黑好吧

知乎上唐黑最多