[唐朝] 宋朝吧吧主搞笑了[第1页]

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[唐朝]宋朝吧吧主搞笑了[第1页]

作者:历史要思考

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哈哈

怎么讲

在历史吧的帖子中，所谓“秦粉”或者说“岳黑”，有理有据，引经据典，宋吧吧众“大神”从头到尾不敢应战，就几个不知死活的小白，拿着岳飞孙子的岳飞传来大夸岳飞如何神勇，我不愿与这类小角色多做纠缠，因为胜之不武啊，红茶魔术猫，你到底去哪里了啊？？？

关于你所谓的叫嚣所谓的挑战以及你提的那些扯淡的黑岳的问题，宋朝吧早就有类似的帖子（脑残是一脉相承的，某些人的愚蠢从未有过任何改变，每一代人中都有非主流），来，哥哥把你要的打脸干货全BIA你脸上。
http://tieba.baidu.com/p/2244914808 岳飞相关
http://tieba.baidu.com/p/2244914808 岳飞，请走下神坛(附反驳打脸文，拿好)
你所有的黑岳史料都来自上面那个网文吧？早在很多年前就被人把脸打肿了。
没人鸟你还真当别人怕你，其实我们一直把你当作跳梁小丑来着。

宋朝吧吧主黑岳飞？他们干得出这种事情？

不明真相，路过

当有人站出来贴干货打你脸的时候，你是怎么回复的？
“哦，没留意看后面，见谅”。
笑死老子了，这就是你的水平？掐头去尾然后被打脸就说“没看见”，然后跑到唐朝吧对不了解的人讲述你“一个人击败了整个宋朝吧”的丰功伟绩？
你真牛逼，新时代的阿Q啊！

@历史要思考不要装死啊菜鸟，你去删了你的回复也没用啊，哥哥帮你截图了。

傻缺，老子总共24问，你回答了哪个？我质疑的是岳飞，称赞的是秦会，关邓广铭什么事？邓广铭即便支持你的观点又有何大碍？

宋朝吧有本事去叫历史吧吧主封我号吗？他不敢，因为没有真理是接受不了质疑的，你们的岳飞那么伟大，为什么没人能回答我的那20几个问题呢？小菜鸟？

小菜鸟除了叫嚣，可有拿出可以让人信服的论据论点？你一样都拿不出来，我在岳飞抗金记中把岳飞的行程行为都发出来了，他是什么样的人难道还不够清楚？

楼主你恶心不恶心啊吧主呢删帖吧

宋朝吧与岳飞吧对有不同意见者，就是意图用专制的方式来掌握话语权，让有不同意见者没有发言的权利，这种可耻的行为是不是很下作很无耻？

好多字、等下电脑看

楼主无耻

居然有黑岳飞的？脑子坏了吧？你让那些抗金抗清而死去的先烈们情何以堪。

楼主你可以从地球上消失了，
黄晓明版的《精忠岳飞》在今年7月份要开播，我在想你是不是到时要去跳楼身死而以示天下人“愚昧”？

至绍兴三十二年（1162年），宋孝宗即位，准备北伐，便下诏平反岳飞，谥武穆。宋宁宗嘉泰四年追封鄂王，改谥忠武，改葬在西湖栖霞岭，即杭州西湖畔“宋岳鄂王墓”，并立庙祀于湖北武昌，额名忠烈，修宋史列志传记。
------这位楼主最好能把维基百科和百度百科的词条能修改，否则你永远也不能抹黑岳飞。

鲁迅说：“一个没有英雄的民族是可悲的民族，一个有了英雄却不懂得敬重和爱戴的民族是不可救药的民族。”

世上没有任何事是绝对的，没有任何真理是经不起推敲的。抗金烈士经的起质疑，那样更受尊崇，经不起质疑，那就不是烈士，为何要尊崇？你对岳飞一知半解，我是不苛责你的，谁也不是历史学家，但宋吧意图采用封号的方式来回避质疑，显然是卑鄙下作的勾当

难以想象有人以黑岳飞为己任，而且感到无限光荣他全家。

楼主很有可能不是汉人把？

我就不说原来古代评价战功是用“已获胜捷”“实为隽功”来划分档次的呢，请小菜鸟告诉我看看，“实为隽功”是杀多少人，“实为隽功”是杀多少人看看？

推断颍昌之战中岳家军杀金兵实为五千，其实有八条重要的依据，具体如下：
1. 颍昌之战的捷奏本来有前后两份，而现存的那份颖昌捷奏（即《鄂国金佗稡编》卷16收录的《王贵颖昌捷奏》）仅为在战斗结束不久的初步统计，故比较粗略，况且捷奏中明确提到将“续具数目供申次”，也即要进行全面统计后再提供补充战果。据此，王贵当将“续具”捷奏上报，但那份详尽反映颍昌之战战果的后续补充捷奏却已佚失。
2. 须知在古代战场上，限于战局和其他各项条件，先行统计部分战果后上报，再进行补充的颇为常见。如果仅据留存下来的首份颖昌捷奏中的统计来判断颖昌之战的全部战果，显然远非严谨客观。例如宋与吐蕃的三都谷之战，首份战报说斩首一千，最后的统计结果却是斩获一万。
狄青平定农智高的决战中斩首5千级，其中有3千级是战后检查敌方营寨后获得的；
三都谷之战宋军斩首数千级，战后清扫战场获得敌军死尸万人；
廉良口大捷战斗中不过获得敌人首级五百级，战后清扫统计达两千级之多。
3. 金国与西夏皆以骑兵为主，然而据与岳飞同时代的宋将吴阶和吴磷的经验，宋军与西夏骑兵作战时在二进却之间即可定胜负，而金国女真骑兵则极富坚忍性，“至金人则胜不追，败不乱，整军在后，更进迭却，坚忍持久，令酷而下必死，每战非累日不决，盖自昔用兵所未尝见”“善乎往来冲突，更进迭却”(参见《三朝北盟会编》或《宋史》卷366《吴玠传》《吴璘传》)。显然，当时金国女真兵作战的最大特点，在于“坚忍持久，令酷而下必死，每战非累日不决”每次必“更进迭却”，作“数十合之鏖战”。
可想而知，这种情况下的战斗必然是惨烈异常的，更何况郾城之战和颍昌之战，是岳家军和金国女真主力部队之间发生的大规模步骑混合战。并且这两战都是在绍兴十年闰六月后的七月发生，又是在平原地区进行，最有利于发挥女真骑兵驰突的长技，在这种形势下，岳家军能够以寡击众而取胜，就更为不易。岳家军能挡得住敌方精锐的攻击，并能击败金国女真主力部队，进而缴获包括战马、金、鼓、旗、枪、器甲在内的众多武器装备，这显然已经对女真骑兵造成了重大杀伤。
4. 试想，在颖昌之战中,金兵参战人数为“三万余骑”(且还有很多后续部队),岳家军参战人数在两万多，双方自“自辰时至午时”,“血战数十合”,激战约4-6个小时，结果是岳家军在这样惨烈持久的主力会战中击败完颜宗弼（兀术）所率领的金国军队主力，并“大获胜捷”。显而易见，除非是金国女真主力部队损失惨重，否则金兵是不会败逃的，而岳家军的杀敌数目则肯定是很多的，否则就谈不上什么“大获胜捷”了。
5. 然而根据现存颖昌捷奏所提供的数据，“贼兵横尸满野”才“约五百余人”，——也即五六万大军激战5小时，岳家军“大获胜捷”的结果仅仅是金兵被杀500，也即每500人对战一小时，金国军队仅仅才损失1人。这个数字显然已经超越了玩笑，一边倒的胜利都不至于赢到如此轻松，更不必说金国军队还“贼尸遍野”，大败而逃了。
事实上,双方本是性命相搏，主将又是王贵、岳云、兀术、韩常等悍将，又都带领着各自最精锐部队、在一个相对明确且较小的地区内对决，哪怕是赤手空拳的掐架，每500人一小时内打死10个以上总不成问题吧。
6. 就这份初步的颖昌大捷战果统计来说，阵斩万户一人、千户五人已经是出色的战绩。万户被斩，意味着他所统领的一万人建制的金兵部队已遭重创，而且，这是兀术最为精锐的亲军。
7. 再者，杀敌500人中即统计到有万户，如后续无法统计出相应的杀敌数目，则很容易被朝廷质疑战报有假。作为老于行伍的宿将，王贵还不至于犯此低级错误。事实上，南宋朝廷也从未曾以任何方式质疑过颖昌大捷的战果。颖昌大捷的全面战果，自当更为惊人。
8. 关于岳家军颍昌大捷的战果，《鄂国金佗稡编》卷8《鄂王行实编年》记载“虏大败，死者五千余人。杀其统军、上将军夏金吾（失其名），并千户五人，擒渤海、汉儿都提点、千户王松寿，女真、汉儿都提点、千户张来孙，千户阿黎不，左班祗候承制田瓘以下七十八人，小番二千余人，获马三千余匹及雪护阑马一匹，金印七枚以献。兀术狼狈遁去，副统军粘汗孛堇重创，舆至京师而死。”
《鄂国金佗稡编》卷8《鄂王行实编年》记载颍昌之战的战绩，甚为具体，当另有所据，其中所列出的战果应来源于颍昌之战的那份已佚失的后续补充捷奏，这一点宋史研究泰斗王曾瑜先生早就指出了。——因为留存下来的绍兴十年岳飞北伐捷奏都收录在《鄂国金佗稡编》卷10～卷19《家集》之中，现代人没有见到颍昌之战的那份后续补充捷奏，不代表《鄂国金佗稡编》的编者岳珂也没见到！
须知在南宋灭亡之后，《鄂国金佗稡编》的原刻本散佚。到了元朝至正二十三年（1363），元人重刻《鄂国金佗稡编》，时值元朝末年，上距岳珂的刻书已有一百多年，《鄂国金佗稡编》的宋刻本残存甚少，元朝末年重刻的《鄂国金佗稡编》其实主要是将一些宋刻残本拼凑成书，故刻印时已经有不少缺页和缺字，此后各个版本基本都是以元朝末年重刻的那个版本为依据，所以都有残缺。

我把这位宋粉的观点概括一下
首先，岳珂拿出了王贵的所谓“临场战报”，之后还会有后续战报，这是鄂国金佗稡编中记载下来的。
然后，是岳珂有看到颖昌大捷的战报，但是呢，这份战报岳珂是没记载的，为什么没记载呢？谁也不知道，但这应该不会是假的，因为甚为具体，当另有所据，“应该是缘于颖昌之战的那份已佚失的后续补充捷奏”，现在人没看到，不代表岳珂也没看到！当然，岳珂为什么别的战报都有记载，而这份却不肯记载，这是谁也不知道的。
最后，拜托各位大师，拜托你们有点脑子好不好？？？各位秦粉从头到尾就是质疑岳珂的人品啊！就是质疑岳珂这个当孙子的记载的爷爷事迹没有可靠性啊！

总之白纸黑字的记载在你眼里就是胡说八道，而你的乱七八糟的推理就是确凿证据——您穿越了吧，您旁观了吧。还有哟，历史吧那个驳斥你的帖子你还没出现哟，装什么J8狼啊。

http://tieba.baidu.com/p/2247043504

郾城大捷的杀敌数
比如朱仙镇大捷的样板偃城一战。（这一战也是岳飞其他杜撰战史的样板戏，白用不厌。）
偃城之战，岳飞让手下上报的杀敌数是500，而到了他孙子手上就翻了个6倍还是10倍。（我很久没看了。）
你说这个失误怎么样？
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白痴～现存的偃城大捷捷报中根本没有涉及到杀敌数
唯一涉及到500人这个数字的，是王贵的颖昌大捷的第一份捷报。捷报中也只提到初步统计杀敌“约五百余人”，而“重伤番贼不知数目”，夺到的战马、金、鼓、旗、枪、器甲也还来不及统计。但是该捷报在最后注的很清楚“见行根刷，绩具数目供申次”，就是另有整理战场后的捷报会上报朝廷。
白痴当然不会知道，这个“约五百余人”的数字，恰恰就是岳飞孙子记载在文献中的。而后世学者之所以会提出“五千人”的观点，正是根据此战的规模、以及事后南宋朝廷的赏赐推断得出的。
总之，这盆黑水无论也泼不到岳珂头上，只能更加显示小白的一知半解。
而你是怎么做的？死扣500人这个“不靠谱”数字不放认为这次大捷有水分，我就笑了，看清楚没？我说得够清楚了。小白。

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加:2021-06-28 17:38:20 更:2021-06-28 17:39:10

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