[唐朝] 小议悲催的赵郡王（河间郡王）李孝恭[第1页]

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[唐朝]小议悲催的赵郡王（河间郡王）李孝恭[第1页]

作者:wuanguo

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最近关于李孝恭的话题似乎又被某吧的某些人提上来了，好像某吧又注入了新鲜血液了吧。
一时间，李孝恭是李建成一党，李孝恭被李世民抓捕入狱，李孝恭在李世民时期被彻底削除兵权，等等等等，可谓甚嚣尘上，就差再来怀疑一遍李孝恭是不是被李世民弄死的了。
有鉴于此，我认为还是有必要把李孝恭在武德末年被抓的情况、以及贞观年间的大致经历再简单说一下。

至于下狱的具体时间，查《资治通鉴》武德八年，“以襄邑王神符检校扬州大都督”（《旧唐书》李神符本传记为武德九年），既然李神符“检校”扬州大都督，当然说明原来的大都督李孝恭出事儿了嘛。因此，李孝恭被李渊下狱，大致在武德八年至武德九年之间。
李渊抓捕李孝恭，实际上让某些人的理论陷入了比较尴尬的境地：某些人认为，李渊与李建成在武德后期，那简直是名虽二个，其实一人；某些人同时认为，李孝恭与李建成关系亲密，是李建成这一派的。那么，李渊抓捕李孝恭，就让某些人的上述2个观点，陷入了死结：
如果承认李渊与李建成亲密无间，那么，李孝恭就绝对不是李建成这一派的；如果承认李孝恭是李建成这一派的，那么，李渊与李建成就绝对不是亲密无间。否则，抓李建成的人不就是抓李渊自己的人吗？用右手拿刀把自己左手砍了很好玩儿吗？

多说一句，有人一直拿《旧唐书》李瑗传的一段记载说事儿，说李孝恭是被李世民抓的，我们来具体看看：
及建成诛死，遣通事舍人崔敦礼召瑗入朝，瑗有惧色。君廓素险薄，欲因事陷之以为己功，遂绐瑗曰：“京都有变，事未可知。大王国之懿亲，受委作镇，宁得拥兵数万而从一使召耶！且闻赵郡王先以被拘，太子、齐王又言若此，大王今去，能自保乎？”相与共泣。
“且闻赵郡王先以被拘，太子、齐王又言若此”这句话，就成了某些人的法宝，他们据此硬说是李世民杀了李建成、李元吉，还抓了李孝恭。但是且慢，这个先后顺序不能乱，王君廓的原话是，“赵郡王先以被拘”，即李孝恭被抓在前，“太子、齐王又言若此”，李建成、李元吉被杀在后。那么，李建成和李元吉是在武德九年六月玄武门之变中被诛杀的，这个没有疑问吧？这不正好说明，李孝恭是在玄武门之变发生之前就已经被抓了吗？难道李世民在玄武门之变以前就早已控制李渊了？李渊早已沦落为李世民的傀儡？某些人这哪里是黑小李，这简直是往死里黑李渊嘛。
下面说说李渊为什么抓李孝恭，直接原因当然是扬州人告李孝恭谋反，至于深层次的原因，李孝恭是地方大员，手握实权的，又身处东南富庶之地，至于李孝恭的倾向性，我个人的看法，李孝恭整体上讲是自成体系，并未彻底倒向李建成或李世民任何一方，但从贞观年间的情况来看，李孝恭与李世民的关系处的不错（下文详述），对于这样一个手握重权、态度暧昧的将领，李渊怎么可能放心呢？正好借此机会，收了李孝恭的实权。当然李渊也并不想弄死李孝恭，“或诬其反，召还，颇为宪司镌诘，既无状，赦为宗正卿”（《新唐书》列传3），夺了你的实权，给你个“宗正卿”的职位，在李渊眼皮子底下干活吃饭就行了。

宋人赵明诚、李清照的《金石录》给我们提供了线索，在《金石录》中提到，有一方“唐河间元王孝恭碑”，碑主正是李孝恭。
我对墓志碑文的资料掌握不全，不知道这方碑志，现在是否找到了，如有朋友有碑文原文，还请不吝赐教。
《金石录》卷23对该碑作了介绍，我们一起来看看：
案《新唐书》，孝恭自宗正卿历凉州都督、晋州刺史。贞观初，为礼部尚书以卒。今以《碑》考之，自宗正迁礼部尚书，坐事免，寻复旧任，俄授梁州都督，改晋州刺史，与司空无忌等同时册拜观州刺史，世世承袭，复授光禄大夫、礼部尚书。盖孝恭凡三为尚书，一免官，一拜世袭刺史，本传皆不载。而以梁州为“凉”者，亦误也。
如果《金石录》所记属实，那么，李孝恭武德末至贞观年间的经历就比较清晰了：
1、从宗正卿迁礼部尚书；
2、“坐事免，寻复旧任”，因何而免，不得而知，但这不重要，因为很快又恢复为礼部尚书，可见不是什么大事儿；
3、“俄授梁州都督”，请大家注意，是“梁州”，地处汉中的那个，不是河西的“凉州”，这就清楚了，为什么李孝恭插不进凉州都督的序列，因为人家根本没去，人家去的是汉中；

4、“改晋州刺史，与司空无忌等同时册拜观州刺史，世世承袭”，李孝恭担任晋州刺史，至少持续到贞观十一年（公元637年）封世袭刺史的时候，有2个证据，全在《全唐文》中：
卷6，“功臣世袭刺史诏”：晋州刺史赵郡王孝恭，可观州刺史，改封河间郡王。
卷150，“册赵王孝恭改封河间郡王文”：惟尔光禄大夫行晋州刺史赵郡王孝恭，器识宏通，风略宏赡，（中间省略华丽辞藻若干），是用命尔为使持节观州诸军事观州刺史，改封河间郡王，传之子孙，永为唐辅。
这我要多说几句，那些说李世民因为害怕李孝恭做大而架空李孝恭的，可以好好看看，贞观十一年，按照李世民原本的计划，李孝恭是要世袭观州刺史的，“传之子孙，永为唐辅”，什么叫实权，这个世袭的刺史才是真正的世世代代相传的实权。这说明，李世民自己并不害怕李孝恭，相反，他还想着要倚重李孝恭，“永为唐辅”。此外，贞观十一年一同被封为世袭刺史的共有14人，“又以功臣长孙无忌等十四人为刺史，亦令世袭，非有大故，无得黜免”（《资治通鉴》），我请大家注意，当时同时被封为世袭刺史的这十四个人都是谁，据《全唐文》卷6“功臣世袭刺史诏”记载，这十四人分别为：

长孙无忌、房玄龄、杜如晦（追赠）、李靖、高士廉、侯君集、李道宗、李孝恭、尉迟敬德、李绩、段志玄、程知节、刘弘基、张亮。
我们来看看李孝恭之外的其他人，他们大致分为2类：
第一类，武德年间李世民当秦王时候的心腹重臣9人：长孙无忌、房玄龄、杜如晦（追赠）、高士廉、侯君集、尉迟敬德、段志玄、程知节、张亮。
第二类，武德年间与李世民关系密切、贞观年间亲密度进一步上升的股肱之臣4人：李靖、李道宗、李绩、刘弘基。
难道14个世袭刺史中，13个人都和李世民关系极好，唯独李孝恭是个特例？这可能吗？
要注意，这可是实打实的长久实权，不是武德九年定功臣实封和贞观十七年图形凌烟阁这些表面文章。在这件事情上，李世民是非常慎重的，他选定的人员的圈子是很小的，不信我们来看看，这里面有话唠魏征吗？
这充分说明，李孝恭与李世民的关系、至少是贞观年间的关系是相当不错的，《旧唐书》本传说的“太宗甚加亲待，诸宗室中莫与为比”，绝不是虚词，是很真实的，因为得到世袭刺史的宗室，只有李孝恭和李道宗二人而已。

5、“复授光禄大夫、礼部尚书”，世袭刺史的事情，被长孙无忌、房玄龄等人给搅和了，因此，李孝恭再次被授予礼部尚书，并终老于此。
说到这里就有个问题了，既然李世民并不忌惮李孝恭，二人的关系很好，那为什么李世民不用李孝恭出去领兵打仗呢？
我不能完全肯定，说一点自己的想法。
从李世民的角度说，贞观年间，太宗特别重用李靖，贞观前期2次大规模出兵，都是李靖节度，而李靖在武德年间是李孝恭的下属。那问题就来了，除非太宗不用李靖，改由李孝恭节度，否则，李孝恭岂不就成了李靖的下属？昔日的下属现在成了自己的上级，这种上下级关系是比较难相处的。
从李孝恭的角度说，我认为，武德末年李孝恭被抓，是比较难过的，“或诬其反，召还，颇为宪司镌诘”，恐怕是颇吃了些苦头的。在经历了武德末年被抓入狱以后，李孝恭估计是消沉了，也害怕了，他可能是不愿意再出来掌实权了，当然，李孝恭并不是害怕自己与李世民处不好，而是担心自己的后代。《旧唐书》本传提到李孝恭的一个表现：
孝恭尝怅然谓所亲曰：“吾所居宅微为宏壮，非吾心也，当卖之，别营一所，粗令充事而已。身殁之后，诸子若才，守此足矣；如其不才，冀免他人所利也。”
从这个记载来看，李孝恭估计是害怕自己身后、其后代再出什么闪失。

此外，李孝恭好酒，估计到了贞观年间身体也不太好了，据《旧唐书》本传记载，“孝恭性奢豪，重游宴，歌姬舞女百有余人”，而且，李孝恭的去世也直接与喝酒有关，据《册府元龟》卷298记载：
唐河间王孝恭，颇好酒德。太宗贞观中，与唐俭等聚宴，醉甚，夜卧街中树下，及旦而薨。
从李孝恭的生活习惯及最后死因来看，估计李孝恭在贞观年间，身体不会很好，类似于因伤多病的秦琼那样，任凭你再有本事，身体垮了，毫无用处。
以上是我对李孝恭的一点分析，欢迎大家讨论。

先按个爪

先顶一个

大家有史料请多多补充。

有理有据

顶一个

李孝恭是临死前还希望他后代本分点
赵郡王孝恭，少沉敏，有识量，及为佐命元勋，身极崇盛。尝谓所亲：“吾所居宅，微为壮丽，非吾心也。将卖之，别管一所，粗充事而已。身没之后，诸子若才，守此足矣；不才，冀免他人所利也。”事未果，暴薨。------大唐新语
力求生活的舒适，是李孝恭的习惯(孝恭性奢豪，重游宴，歌姬舞女百有余人），但临死前却说出这番话，耐人寻味

留名

顶一下

@太傅谢安
二是王君廓在对李瑗说的那段话，“且闻赵郡王先以被拘，太子、齐王又言若此”。李瑗正式谋反是在武德九年六月辛巳（二十五日），距离玄武门之变不过20天时间，还不至于把先后顺序记混了吧？“太子、齐王又言若此”，指的是武德九年六月庚申（初四）玄武门之变，这有疑问吗？这不至于还有疑问吧？既然如此，那“赵郡王先以被拘”，不是明明白白的说明李孝恭被拘是在玄武门之变以前吗？除非某些人认为李世民在玄武门之变以前已经控制李渊，否则李孝恭就只能是被李渊下狱的，这个逻辑关系很难搞清楚吗？

不错

@太傅谢安
至于李神符的问题，我根本就没把它作为证明李孝恭被谁抓捕的论据，而只是作为李孝恭下狱时间的一条论据。不过，既然有人感兴趣，我就多说几句吧。
首先，谈一条讨论的基本原则，遇到互相矛盾的史料的时候，我们该怎么办？能不能像某些人一样，把对自己有利的史料奉为圭臬，把对自己不利的史料直接扔进垃圾堆呢？我想你的回答也一定是不能。既然如此，你为什么仅仅根据李神符墓志的记载，就武断推翻资治通鉴的记载呢？墓志里面时间记错的例子太多了。别的不说，某些人如获至宝的窦师干墓志，时间不就记错了吗？错将武德二年记成了武德元年。此外，樊兴的墓志，在武德七年和八年也出现了错误，均前置了1年。
然后，我们来具体看看李神符的问题。
先看墓志记载，“九年，除使持节大都督扬润常和楚方滁七州、寿苏越括歙宣舒循巢九州都督诸军事扬州刺史”。
再看旧唐书的记载，“九年，迁扬州大都督”。
最后看看资治通鉴的记载，武德八年，“以襄邑王神符检校扬州大都督”。
看出什么区别来没有？我想应该看出来了吧？《资治通鉴》记载李神符在武德八年仅仅是“检校”扬州大都督，什么叫“检校”？没有正式任命，只是以其他官职代理职权，这才叫“检校”。举个例子，杨恭仁的凉州总管就是检校，他的墓志里写得很清楚，“授公河西道安抚大使、检校凉州总管”，因为那时候正式的凉州总管是李世民。后来高宗时期刘仁轨的熊津都督也是检校，因为正式的都督是扶余隆。
据此，我认为，李孝恭被下狱的时间应该就在武德八年，当时事发突然，因此，李渊紧急召李孝恭入京，同时，紧急任命李神符检校扬州都督，任命武士彟检校都督府长史。等到武德九年，才正式任命李神符为扬州都督。

@太傅谢安
如果你不是先入为主的来吵架，而是确实想探讨李神符正式担任扬州都督的具体月份，我倒是有个建议，据《旧唐书》记载，“九年，迁扬州大都督，移州府及居人自丹阳渡江，州人赖焉”，《资治通鉴》也记载说，“始自丹杨徙州府及居民於江北”。
据此，我建议你可以查一查扬州和南京那一带的地方志，看看是否有关于州府和居民迁移的确切月份。

@太傅谢安
最后，关于贞观十一年世袭刺史人选与李世民的关系，我看你动辄就与李世民“一伙”，与李世民一伙的人，我都划在第一类里面了，第二类本来就不是李世民那“一伙”，只是与李世民关系很好。
李靖曾入李世民幕府，是李世民的故吏，后来才担任外官，而他的亲弟弟李客师则与李世民关系密切，因此，就私交来说，李靖与李世民关系难道不好？
李世绩频繁跟随李世民出征，李世民一即位，李世绩马上被授予并州总管的重任，这关系难道不好？
刘弘基与李世民关系好，那是史书写明了的。至于“坐与李孝常交游遭贬”，我提醒一下，长孙顺德与刘弘基在旧唐书同传，长孙顺德是参与玄武门之变的，绝对李世民“一伙”，“寻坐与李孝常交通除名”。
李道宗也是频繁跟随李世民出征，而且其对抗宋金刚的作战思路与李世民相合，这关系又不好在哪里？
我希望某些人不要神经过敏，我并没有要给李靖和李世绩等人划分立场，我只是在论私人关系，请某些人不要过度紧张。

@太傅谢安
看来我是有些轻信别人了。我最初只看了你在唐朝吧的等级，以为你只是在进行学术讨论。没想到呀，我查看了你的情况，发现你是李建成吧的资深会员。既然如此，就不知道你和葵花、李永航之流是否是一类人了。
我之前还在毒酒的帖子里，和你调侃，问你是不是李建成吧的NC粉，现在看来，如果你真是某吧的人，我的话还真不能这么说，因为在某吧的人看来，这就不是调侃了，恐怕会很刺耳。
调侃的话，我收回，鉴于你目前尚未违反吧规，因此，对你不封不删，你仍然可以继续在本吧自由讨论。

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