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[唐朝]笑谈隋吹们的部分意淫[第1页] |
作者:江山之画 |
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经常看到隋朝吧与隋炀帝的隋吹们叫嚷着终唐一朝唐朝户口数都没有超过隋朝,且不说现在大部分学者认为唐朝人口鼎盛时期达到一千多万户,八千多万人,包括通典的作者杜佑也是这么认为的。即便是按照古代官方史书的记载来比较,唐朝的户口数也是要超过隋朝的,根据史书的记载隋朝人口鼎盛时期的大业五年户口达到8,907,546 户,人口46,019,956 人。而根据旧唐书与资治通鉴的记载天宝十三年唐朝户口达到9,069,154 户,人口达到52,880,488 人。隋吹们不会无知到连数字都看不懂吧? 再来谈谈古代史料里记载的两个隋朝全国耕地面积,第一个是开皇九年1940万顷,折合市亩大约为19多亿亩。第二个是大业初年5585万顷,折合市亩约为55.85亿亩,这两个数据也被隋吹普遍吹捧和无限延伸,并当成吹隋的圣经。但实际上这两个数据在学术界被普遍认为不可信,就连《通典》在引用这两个数据时也明确对这两个数据提出质疑,认为“恐本史非实”。如今的学者更是普遍对这两个数据进行吐槽。中国古代的其他朝代的耕地面积从未达到这两个数据记载的耕地面积,这两个数据甚至已经远远超过20世纪中国全国的耕地面积,1957年中国全国耕地面积是16.77亿亩,1996年中华人民共和国全国耕地才达到19.5亿亩。 |
呵呵,对那群人笑而不语。。。。 |
看到一个搞笑帖子说了下面的话: 唐朝最强盛的“开元之治”时期,全国有户820 万,是唐朝的最高值;而隋朝“开皇之治”时期,全国就有户890 万。终唐一世,各项经济指标都没有恢复到隋朝水平。(《隋书》《旧唐书》《新唐书》等) |
同样,隋吹列举的所谓成就居然都忽略了北周。 |
在隋朝吧一个帖子里看到一些隋吹对这两个耕地数据的吹捧,我就在其中挑了三个相对而言还不算太雷人的神论,其他的太雷人我就不贴了,给隋吹们一点面子 下面截图是隋炀帝吧的吧主“我就是不不”发表的支持这两个数据的解释与原因 nb,还能为这两个扯淡的数据扯出是因为隋朝剥夺了大士族,大贵族土地充公的支持理由。不过这就奇怪了,党国直接就消灭了地主,剥夺了所有地主的土地。结果党国在农业科技及农业生产力,人口劳动力,开发耕地的力度,国家版图,及对户口土地的管理及控制都把隋朝爆成渣的情况下,1957年中国全国耕地面积才16.77亿亩,1996年中华人民共和国全国耕地才达到19.51亿亩。 |
另外两个隋吹的截图 啥时候在青海开垦耕地就代表耕地面积能达到十九多亿亩与五十五多亿亩了?唐朝在青海驻军并开垦耕地的时间比隋朝长得多,唐朝还长期在以安西四镇为中心的西域部分地区驻军屯田,唐朝不管是版图还是耕地的范围都完爆隋朝,怎么就不见唐朝的耕地达到十九多亿亩与五十五多亿亩了?同样明清无论在版图还是耕地的范围都完爆隋朝,怎么就不见明清的耕地达到十九多亿亩与五十五多亿亩了?党国就更不用讲了,所以我一直认为真正的党国黑并不是jy和右派,而是隋吹 的确够特殊,在隋吹们看来隋朝已经完爆了党国,我期待隋吹们有朝一日意淫特殊的隋朝在一千多年前先于党国领导下的中华人民共和国制造了核武器。 |
吧主何必鸡冻撒,都见怪不怪鸟。其实本屌丝是来攒经验的 |
因为时间问题就只说三点,最后谈谈大运河的问题,一些人无限吹捧隋炀帝在大运河上的作用并把他与秦始皇修长城相提并论,上世纪五六十年代大陆著名隋唐史学家岑仲勉早已在其代表作《隋唐史》里对这一说法明确进行驳斥,岑仲勉曾长期研究这个古代的地理与河道,隋吹们千万不要跑来假装地理专家,结果却像“我就是不不”一样违反常识搞出了用现代机场高速道路与隋炀帝加工较完满的几个河道然后得出隋炀帝多么nb的神论 隋唐史截图 关于运河 |
看到一个搞笑帖子说了下面的话: 唐朝最强盛的“开元之治”时期,全国有户820 万,是唐朝的最高值;而隋朝“开皇之治”时期,全国就有户890 万。终唐一世,各项经济指标都没有恢复到隋朝水平。(《隋书》《旧唐书》《新唐书》等) ------------ 《旧唐书·玄宗本纪》: (天宝)十三载……冬十月戊午,还京。其载,户部计今年见管州县户口:管郡总三百二十一,县一千五百三十八,乡一万六千八百二十九;户九百六十一万九千二百五十四,三百八十八万六千五百四不课,五百三十万一千四十四课;口五千二百八十八万四百八十八,四千五百二十一万八千四百八十不课,七百六十六万二千八百课。 这帖子的作者一定是视力有问题,不然为何同样一本《旧唐书》,只能看得到“全国就有户890 万”而看不到96192540户呢? |
关键在于甭管户数多少,各个版本的唐朝人口峰值都是超过隋朝人口峰值的 |
天朝又被黑了 |
对于脑残,我们只有一笑而过,他们眼里只有隋朝,会看书?不会 |
. 有一点我还是要说明一下1997年之后特别是在21世纪因为工业及城市化的发展,再加上20世纪在生产力及科技进步后人们盲目过度把土地开发成耕地,导致自然生态环境遭到严重破坏土地沙化,自然灾害频繁,能耕种的土地随之减少,后来官方为了保护环境就在1999年逐步推行退耕还林减少耕地,保护环境。本朝是在1996年全国耕地面积达到19.51亿亩的大约三年后(实际不到三年,只有两年多)就迫于因为过度盲目开发耕地导致的自然生态环境问题实行退耕还林,减少耕地保护环境,本朝在版图完爆隋几倍的情况下,把耕地开发到19.51亿亩时就已经被视为是盲目过度开发土地为耕地,并严重破坏自然生态。隋那巴掌大地盘要是真能开出19多亿亩和55多亿亩田地的话,那还能住人吗?还能存在什么自然生态吗? |
真正的党国黑是隋吹,因为在他们看来本朝的全国耕地面积也没有达到隋的高度 |
话说搜搜百科的杨坚词条也用了那两个高得离谱的数据 转贴如下: 隋文帝初登基时全国人口400万户,隋炀帝登基时已达890万户,以一户六口计,全国人口不下5000万,这个数字大约直到唐玄宗时才达到。直到唐太宗死后,唐高宗继位,计户口380万户。唐玄宗时,全国760万户,4100万人。隋开皇九年已垦田地1944万顷,大业中期已垦田地5585万顷。唐天宝十四年已垦田地1430万顷。隋炀帝登基就有890万户,而唐太宗直到驾崩才有380万户,国力之差距可以想见。 |
隋开皇九年已垦田地1944万顷,大业中期已垦田地5585万顷。 --------------- 开皇九年,任垦田千九百四十万四千二百六十七顷。(隋开皇中,户总八百九十万七千五百三十六。按定垦之数,每户合垦田二顷馀也。)开皇十二年,文帝以天下户口岁增,京辅及三河地少而人众,衣食不给,议者咸欲徙就宽乡。帝乃发使四出,均天下之田。其狭乡,每丁才至二十亩,老小又少焉。至大业中,天下垦田五千五百八十五万四千四十顷。(按其时有户八百九十万七千五百三十六,则每户合得垦田五顷馀,恐本史之非实。) 忘说了,隋吹在引用数据时还把1940余万顷又继续夸大到1944万顷 |
隋炀帝,隋文帝,隋朝的词条都被隋吹们严重篡改,用来欺骗菜鸟,会出现这么离谱的内容并不稀奇。 |
隋吹不发疯不意淫不双重标准+骂街 你让他/她们怎么活? |
谁让杨二是那么个千古败家废物 |
客观看隋唐 |
支持唐朝 ~︴三生三世爱贞姐 |
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隋吹们总是说唐朝时隋朝的儿子 |
白寿彝:“当然,运河的开凿有利于经济文化的交流与发展,与其他劳民伤财的工程相提并论似乎不甚妥当。其实,认真分析一下,也并无不妥之处。有利于经济文化的交流与发展,是开凿运河的客观效果。在生产力水平很低的情况下,人们需要用绝大部分时间去从事保证人类生存的农业生产。隋炀帝强迫农业劳动者去从事远远超出劳动者的负担能力的巨大工程,显然是脱离实际的。用大量劳动者的生命去满足自己游幸的需要,即使客观效果有好的一面,也不能忽视劳动者的悲惨遭遇,去歌颂发号施令者的功绩。抛开大量劳动者的伤亡,生产的中断,去侈谈长远的效果,就是割断历史。如果不是农民战争推翻隋炀帝政权,为生产的恢复与发展开辟道路,运河的客观效果是不能显示出来的。由此可见,严重破坏生产力的结果,是劳动者走投无路、被迫造反。反之,如果隋炀帝不是劳民伤财,破坏生产,社会财富会更加丰富。在社会财富更加丰富,劳动者的负担能力许可的情况下,用较长的时间去开凿运河,无疑会促进历史的前进。” |
唐朝的口数超过隋朝13%左右,统计的户数也比隋朝略多,何况杜佑认为这些统计都严重偏小了。 |
所以隋朝真厉害!!!当时就比二十世纪的耕地还多了 |
隋那所谓的功劳是周武帝打下的基础! |
我觉得隋唐都是中国历史上的黄金时期,我觉得个别人思想狭隘,我觉得这些极端的人内心想法也有些问题,不要因为这样的人破坏了对隋朝的印象 |
唐吹高潮了 一帮只会意淫的怂货 |
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