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[唐朝]理性讨论: 怛罗斯之战对唐朝的影响[第1页] |
作者:无话可说了baby |
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以下是我的看法 首先,怛罗斯之战和唐中央没多大关系,完全是由高仙芝自己挑起来的高仙芝因地方部族“无蕃臣礼”攻打了石国和突骑施等部族,因一句“破九国胡”拜为开府仪同三司,尝到了军功的甜头,加之石国国王向阿拉伯帝国求救:“王子走大食乞兵,攻仙芝于怛逻斯城,以直其冤”,然后怛罗斯之战开打 然后是双方兵力,唐朝方面主要是安西军和西域七国联军,兵力多少说法不一,但《资治通鉴》的感觉比较合理 “仙芝闻之,将蕃、汉三万众击大食,深入七百余里,至怛逻斯城”,说明唐朝方面出兵三万左右至于阿拉伯帝国,也是说法不一,但绝对不会超过十万,毕竟阿拉伯和罗马打得正欢也只出兵了二十万,不可能在中亚投放这么多的兵力,个人估计也就七八万。 至于过程,《资治通鉴》说的很明白了,“相持五日,葛逻禄部众叛,与大食夹攻唐军,仙芝大败,士卒死亡略尽,所余才数千人。右威卫将军李嗣业劝仙芝宵遁。道路阻隘,拔汗那部众在前,人畜塞路;嗣业前驱,奋大梃击之,人马俱毙,仙芝乃得过。”友军背刺,是高仙芝兵败的重要原因 最后是影响,怛罗斯战败确实让部分西域国家离心离德,但绝没网上说的那么严重,更谈不上是唐朝衰落的起点在安史之乱前夕唐朝对西域的控制力依旧强劲,而且阿拉伯和唐朝的重心也不在中亚,怛罗斯之战顶多就是两大帝国的一次边境摩擦,对西域的影响远不及之后吐蕃切断河西走廊来的严重,所以不要再吹怛罗斯之战了 |
好 |
怎么说也是三万安西都护府的精锐 不能说不严重 |
葛逻禄叛变在所有唐朝记载里都没有,而且也没有后来唐朝对葛逻禄进行报复的记载,所以十有八九是后来虚构 |
当然有影响,如后世清朝失外西北一样的影响,当然,化外之地,对于古代王朝可有可无,唐朝战败失去的那片土地,下次再染指是一千年后的清朝了,而清朝也没能走唐朝的那么远。西域绿化,唐朝至少负一半责任;中亚绿化,唐朝要负全部责任。 |
而且我再强调一遍,阿拉伯帝国方面的军队也绝不可能超过10万,他的重心不在中亚要有那么多兵早拨到西边去了 |
安西都护府三万唐军大部分没参战,更没损失。参与怛罗斯之战的只有数千唐军加二万多葛逻禄拔汗那军。最终还有数千唐军返回,损失的主要是拔汗那军。(西域唐军的最大敌人是吐蕃,那几年西域唐军征小勃律打吐蕃只出动一万唐军,那重要程度远低于小勃律吐蕃之战的怛罗斯之战出动唐军必然远远少于一万,至多只有数千人)。出动数千唐军,最后还有数千唐军返回,唐军损失不会超过一千人,此战损失的主要是拔汗那军。 |
总共只有数千唐军参与怛罗斯之战。其余二万多人是葛逻禄拔汗那军。当时安西都护府最大的敌人是吐蕃,征小勃律这对战吐蕃时安西也只出动了一万唐军,而参与怛罗斯之战的唐军必然远远少于征小勃律对战吐蕃时的唐军。实际只有数千唐军参与怛罗斯之战。 而且损失的主要是拔汗那军。而参战唐军绝大部分都返回了安西都护府。 |
阿拉伯和罗马打的时候的兵力并不能否认阿拉伯在中亚投入大军。 因为参与怛罗斯之战的是黑衣大食(阿拉伯阿拔斯王朝),而呼罗珊中亚是黑鱼大食的兴起地与最重要兵源地,对黑衣大食来说谁控制呼罗珊谁得“天下”,而中亚是呼罗珊门户,阻止别人控制中亚比对战罗马还重要。 从八世纪的阿拔斯到九世纪的马蒙,黑衣大食不断实现谁控制呼罗珊谁就能最终拥有整个大食。 而中亚是呼罗珊门户,对黑衣大食来说非常重要。 呼罗珊是黑衣大食兴起地与重要兵源地,黑衣大食有大量主力军可以参与怛罗斯之战。 |
当时黑衣大食的主力军正是呼罗珊军。 在黑衣大食各军队里,最强的正是呼罗珊军。黑衣大食正式依靠呼罗珊军打江山的。 从八世纪的阿布阿拔斯到九世纪的马蒙,黑衣大食不断实现谁控制呼罗珊谁就能最终拥有整个大食。 而中亚是呼罗珊门户,对黑衣大食来说非常重要。 呼罗珊是黑衣大食兴起地与重要兵源地,黑衣大食有大量主力军可以参与怛罗斯之战。 阿拉伯和罗马打的时候的兵力并不能否认阿拉伯在中亚投入大军。 因为参与怛罗斯之战的是黑衣大食(阿拉伯阿拔斯王朝),而呼罗珊中亚是黑鱼大食的兴起地与最重要兵源地,对黑衣大食来说谁控制呼罗珊谁得“天下”,而中亚是呼罗珊门户,阻止别人控制中亚比对战罗马还重要。 |
具体事实看 https://www.toutiao.com/i6994065160025473548/ |
具体事实看 网页链接 |
怛罗斯之战,阿拉伯出动了精锐大军。但是唐朝只出动了数千唐军,外加2万多拔汗那军葛逻禄军。 其实,呼罗珊是阿拉伯帝国(阿拔斯王朝)的兴起地与重要兵源地,怛罗斯之战时,阿拉伯帝国精锐云集东线,能出动大军参与怛罗斯之战! 查阅了大量阿拉伯史料、研究了怛罗斯之战的的著名权威历史学家王小甫指出,“呼罗珊屯聚着阿拉伯阿拔斯军队的主力”! 阿拉伯史料记载阿拉伯曾在呼罗珊单次征到50万士兵! |
查阅了大量阿拉伯史料、研究了怛罗斯之战的的著名权威历史学家王小甫指出,“呼罗珊屯聚着阿拉伯阿拔斯军队的主力”! 阿拉伯史料记载阿拉伯曾在呼罗珊单次征到50万士兵! 其实,黑衣大食(阿拉伯阿拔斯王朝)能够出动20万以上的兵力。而y某自称历史上从未出动过7万以上兵力的是白衣大食(倭玛亚王朝),根本不是黑衣大食,白衣大食根本不是怛罗斯之战的参战方。 而且白衣大食与黑衣大食有巨大差别。 雅穆克战役、大马士革战役、卡迪西亚战役、法尔斯战役、瓜达莱特战役、普瓦提埃战役都是白衣大食的作战,都不是黑衣大食的作战。白衣大食的兵力远远少于黑衣大食的东线兵力。 西方各国(罗马、法兰克、西哥特、萨珊)的史书记载只能记载阿拉伯西线的情况,完全无法用于判断阿拉伯东线的情况。 根据阿拉伯历史学家塔巴里记载,阿拉伯叶海亚在呼罗珊的一次征兵,“应征入伍的士卒达50万人之多”。阿拉伯帝国的东线的一个战斗集团编队、一个兵团规模达到50万人左右,在一场战役中投入的兵力远超西线数倍。 阿拉伯史学家塔巴里记载:“叶海亚在呼罗珊组建了一个兵团,应征入伍的士卒达50万人之多。” |
根据阿拉伯历史学家塔巴里记载,阿拉伯叶海亚在呼罗珊的一次征兵,“应征入伍的士卒达50万人之多”。阿拉伯帝国的东线的一个战斗集团编队、一个兵团规模达到50万人左右,在一场战役中投入的兵力远超西线数倍。 阿拉伯史学家塔巴里记载:“叶海亚在呼罗珊组建了一个兵团,应征入伍的士卒达50万人之多。” 东线的呼罗珊,是黑衣大食的兴起地与重要兵源地,却不是白衣大食的兴起地与重要兵源地。 东线的呼罗珊对黑衣大食无比重要。黑衣大食正是依靠呼罗珊的兵力迅速打垮白衣大食。 怛罗斯之战时,东线对阿拉伯远比西线重要。 |
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