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[宋朝]我很想知道有些人为什么认为匈奴等游牧民族可以和帝国相提并论[第1页] |
| 作者:龙之飞将骑士 |
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宋朝“文弱”是一个根深蒂固的固有印象，但这个固有印象是有失偏颇的，因为所谓的“弱”指的是宋朝无法像汉唐那样快速攻占大片的领土，但很大一部分原因是宋朝时的战争很难像汉唐时代那样势如破竹。而造成这一现象的原因之一，便是因为时代变了，宋朝的对手和汉唐的对手并不一样，都是有着固定领土与庞大人口的帝国。 有些人并不知道游牧群和帝国有什么本质区别，就这样说吧，只要你是游牧群，就不可能和帝国分庭抗礼（除非帝国衰落的人口太少又太穷了）。先说经济，游牧的生产生活方式就不可能支持庞大的人口，如果想要人口增长突破，就必须转型农耕，也就是变成农牧兼备的汗国。同时，由于“逐水草而居”的特性，一旦前线战事失利，立即跑路就成为常态，最终游牧群就会消失在漫长的历史长河中。与之相反，帝国农耕发达，人口较多，而且定居的特性使得农耕民族会修城堡等来抵御外族入侵。面对强敌，帝国居民无路可退，只能拼死反抗，使得哪怕是势如破竹也必须要继续付出流血代价。 政治上，游牧群结构松散，平时大家各自安好，依靠脆弱的关系结成短暂的联盟。一旦分赃不均或相互看不顺眼，分裂就是家常便饭，因为他们没有“道统”作为统治工具。而帝国则 相对稳定，除非特殊情况，比如“父慈子孝”、“君亲臣恭”，否则分裂几乎是不可能的。 文化上，游牧群可以说没有“文化”，使得其结构非常松散，难以拧成一股绳。帝国可以通过宗教、王权等使得帝国可以形成一个整体。 军事上，游牧群由于生产方式的原因可以说人人皆兵，这是游牧群的一个巨大优势。但战争拼的不只是军事，还有经济、文化等。因此在帝国的上升期或强势期，面对强大的帝国重装军团，游牧群就是弟中弟。 |
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整点实际的，在汉唐时代汉唐是如何击垮游牧群的。先说匈奴，其实匈奴也不能算是游牧群了，而是半只脚踏进了王国的政体。在这一年，一场大雪灾袭击了匈奴人的领地，削弱了匈奴的力量。而汉朝依靠前两代君主的积蓄，组建起强大的部队，向匈奴人发动全面进攻。不过这场进攻就有点戏剧性，因为在茫茫无际的大草原上很多汉军迷路了，徒劳无功，只有卫青霍去病部突击了敌人的心脏，缴获大批的物资、牛羊与数万的人口，从此匈奴就一蹶不振，再也没有了对汉朝的优势。 从这样的记录中我们可以知道，匈奴人口少，而且以游牧为主。实际上匈奴领地也不是非常大，但并不像中原那样走上几百里总是能看见人，汉军的全面进攻却只有两路人能幸运地找到敌人，就说明匈奴人口太少，散布在草原上怎么都找不到人。实际上即使是冒顿单于的匈奴巅峰时代，匈奴也是拼不过初期的汉朝的，汉军只是缺乏骑兵没法跟敌人正面接敌而已 |
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到唐朝，主要的游牧群就是突厥人了，但你如果看完唐朝怎么灭掉突厥人的经过就知道什么叫“幸运儿”。唐朝初期，突厥人是一个十分强大的游牧民族，他们强大的游牧骑兵令唐王朝闻风丧胆。但好景不长，突厥人内部发生骚乱，分裂为东突厥和西突厥。东突厥被唐王朝名将李靖捅菊花后被击败，首领颉利可汗在唐军的营帐里跳舞。 轮到西突厥了，唐朝将领苏定方率领大军进攻西突厥，西突厥诸部组成联军与唐军对峙。原本西突厥是优势方，但西突厥的名义首领“勇士”阿史那因与其他部族发生矛盾，结果其他部落纷纷当二五仔，就这样苏定方赢得了对西突厥的胜利。 游牧群由于经济、文化、政治、军事等方面的全面落后，使得他们根本不能与帝国相提并论。游牧经济无法养活太多的的人口，文化上缺乏联系不同部族的文化纽带，政治的不稳定使得分裂与内战如同家常便饭。这些要素都会影响到军事领域，士兵与军团之间的不团结，落后的经济使得披甲率有限而且难以回血，同时也影响到武器锻造工艺的发展与进步。游牧群就是游牧群，永远都不能和帝国相提并论，除非发展成国家 |
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用常识都可以想到国家当然更有优势。 |
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时代变了 |
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事物都是发展的，匈奴，突厥，契丹,蒙古这些游牧民族也是先前发展的，所以你说匈奴比不上契丹，这个说法一点都没有问题,毕竟两者相差将近一千年， 但是有一个疑问,难道宋朝不也是一样，不也是向前发展的吗？难道宋朝较汉朝相比是停滞不前的吗？各种火器，火炮，火药不都是在宋朝时期取得较大发展的吗？为啥宋朝的军事力量就是上不去,游牧民族变强了,宋朝反而变弱了，那是因为宋朝本身在制度上出了问题、 就拿汉朝的匈奴来说,在冒顿单于到伊知斜单于这段时间,单比军事力量，匈奴绝对是当时世界上最强大的国家，至少要强于当时的罗马，汉初匈奴的疆域500多万，要远大于罗马。砍尼会战和白登山之围没差多少年.砍尼会战四万加泰基军队歼灭罗马军团将近十万，从此罗马元气大伤，挺长时间连军团都拼凑不出来，加泰基之所以能赢除了汉尼拔高明的军事指挥之外，还有五千多努米比亚骑兵,这是加泰基能赢罗马的决定因素之一，因为罗马几乎都是步兵. 你在看看白登山之围，冒顿单于一下子能阻止四十万匈奴骑兵把刘邦围困将近七天，注意四十万全部都是骑兵.这对汉朝形成压倒性优势，汉初经历秦末战乱，马匹稀缺，几乎都是步兵，这个时候汉朝是绝对打不过匈奴的，只少冒顿单于时期的匈奴灭掉罗马是一点问题都没有的，当时的匈奴在军事力量上就是当时世界上最强大的国家 我不知道契丹和阿拉伯帝国，拜占庭帝国比起来怎么样,匈奴到契丹都是进步的，难道宋朝是停滞不前的，为啥宋朝就打不过契丹，说到底是制度出了问题 |
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这不是借口。 |
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所以呢？宋辽两个“帝国”就被女直一个打死一个半残了？ |
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说宋弱的原因在于屈膝卑躬的 对内强硬 对外软弱 别看胜率高 都是采取的防守 整个宋朝最能打的种家军胜率都低 你说两宋名将一直都不缺 就是被异族碾压 没骨气而已 |
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游牧帝国是一个强势的大部落为主的部落联盟，匈奴是挛提氏（又译虚连提氏）部落为主，突厥是以阿史那氏阿史德氏的蓝突厥部落为主，和以耶律氏为核心的契丹差不多，核心部落为了长期统治一般会农耕和控制贸易掌握经济优势维持主体部落的强大，匈奴突厥都在西域和河套，契丹在燕云辽东，一样的，这种体制的问题是核心部落衰弱或者被重创小弟盟友会成片的搞事倒戈，反不反看心情看利益，成吉思汗是个天才，很多人因为他的军事成就忽略了他的政治成就，他没有按旧历搞部落联盟当大盟主，而是通过万户制打散分化了旧的游牧部落氏族，一定程度的集权了整个草原，把草原的战争潜力全部发挥。 |
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