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[明朝]明朝吧的几个嘴黑袁崇焕的,假冒明粉,黑我大明宁远宁锦大捷?[第1页]

作者:张大锅活宝
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袁黑,你鞑清努尔哈赤战无不胜攻无不克?
 
圆嘟嘟有俩大:自大 牛逼大 野猪皮第一次破龙井关和大安口时 圆嘟嘟不该回去勤王 而是直接打盛京 北京守得住 勤王军队大把大把 而野猪皮举国之力破关而进 后方空虚 大明还输得起 野猪皮输不起
 
抚宁侯朱国弼疏云:奴贼与我深仇而及其死也,魏忠贤乃遣人吊孝,白送却无数金珠,反取嫚书一纸。边臣不奉忠贤之命,敢径为之乎?此则败坏边事之实又不惟是也。喜则升九天,柳河之败得以钻刺而乔迁,羡干父一认之有灵,其颠倒错乱遂至于此。《三朝辽事实录》
 
厂臣魏忠贤功在社稷,海内之共见共闻,业已铭刻金石,无容职赘,……浞古内臣谁有出其右者
厂臣魏忠贤与阁部诸臣俱一时稷契夔龙之选
 
不黑袁崇焕 就是证明崇祯是错误的 我明粉不能让崇祯错就是了
 
圆嘟嘟不是汉奸吗?
 
遣散援军以为京城内溃不意尚守得定。。。。袁贼自招
 
可怜狗,给王荣湟卖书没骗到人,又来假冒明粉。都没人搭理你。
 
袁崇焕大骗子
 
袁粉曾磊“努尔哈赤是我祖宗”
 
初,虏势张甚。人心惶骇欲遁。自崇焕坚拒,气始振。关外九城得屹然拱护山海-------谈迁国榷
 
市米资敌,议和杀帅,还有,五年平辽是妥妥的欺君,早两年就该斩了。
 
1、市米抚蒙古是正确的也是必要的。
现代军事学分析认为:“已巳之变”爆发的直接原因是东蒙古倒向后金,与毛文龙无关。
崇祯不听袁崇焕忠言,叫停市米将东蒙古推上后金战车,为满清(后金)绕道蒙古入犯创造了条件,是“己巳之变”第一直接责任人!为推卸责任,把毛文龙抬出来遮丑,让袁崇焕背锅。
外交理论:“国家利益和国家实力决定外交关系”;“没有永远的敌人,没有永远的朋友,只有永远的利益”。
军事理论:“战争是双方矛盾不可调和的产物”。
蒙古与明朝原本没有不可调和的矛盾。明朝需要拉拢蒙古保持中立,全力与后金作战;保持独立,在明清(后金)之间左右逢源,捞取好处,符合蒙古的最大利益,这也是蒙古的第一选择。
崇祯元年冬,蒙古大荒,求开边市活命。
崇祯二年春,袁崇焕开高台堡市米招抚蒙古。
皇太极派出使团游说蒙古,想编外藩蒙古旗,又想约兵伐明。
蒙古对他置之不理,与明朝互市。
三月,朝廷叫停市米,使明朝与蒙古的利益关系发生了根本转变——蒙古人不甘饿死,除了与后金合伙抢明朝,还有更好的选择吗?!
袁崇焕奏:“若绝其活命之方,则立毙之也。夷肯坐而待毙乎?即饥之窘之可空其类乎?不可空则不必府怨而驱其与奴合。”
崇祯就没看懂,大多数明朝人不理解,现代看得很清楚!
六月,东蒙古倒向后金;十月,“已巳之变”爆发。
——若非市米,战争将在春夏爆发,绝不会延至秋后!
2、”以谋款则斩帅“是构陷。
“斩帅”是实,但对国家有益,当时已下旨赦免。
“以谋款则斩帅”无实据,捕风捉影,牵强附会。
袁崇焕公开主张“款为旁着”,经朝廷授权与后金进行外交接触。
当时的情况是后金求款,明朝不允,袁崇焕根据朝廷的意见回绝后金。
天启七年正月的圣旨提了指导性意见:“侵地当谕令还,叛人当谕令献,当不止去僣号、奉正朔,一纸夷书数字改换便可释憾消疑也”,袁崇焕一直坚持了这个原则。
崇祯二年六月,袁崇焕提出“还侵地、归叛人、存朝鲜”三原则在朝中讨论,御史毛羽健上书反对。
七月(斩帅后一个月),袁崇焕根据朝廷的意见回绝后金求款,要皇太极“反躬自问”,表示不拿出诚意不可能罢兵。
“以谋款则斩帅”与已知历史事实相悖,而且存在直接反证。
现代可以确定为构陷。
 
现代军事战略分析认为:崇祯初尚未天下大乱,集中力量收复辽沈,逼和后金,是可能的。
先说明清战争的战略思想。
推荐大家看毛主席《论持久战》,套用其中一段经典:
当时,明朝是大国,军事弱国;后金是小国,军事强国。
主力对决明军打不过后金,拼消耗后金怎么耗得过明朝?
当年,毛主席分析抗日战争形势,基于中国大而弱,日本小而强的现实,对当时流行的“速胜论”和“亡国论”进行批判,指出中国可以战胜日本,取胜的方法是持久战。
我认为明清战争与抗日战争形势相似,明朝其实有机会战胜后金,取胜的前提是持久战。
历史上明亡于请,其实是有些偶然的。
明朝在战略战术上犯了很多错误,主要表现为急于求成,一再派军队与满清(后金)野战、决战,每一次都是大败。最后让满清歼灭了明军主力,明朝灭亡便无法阻挡。
明朝急于求成,与抗战初期的“速胜论”极为相似。
袁崇焕方略:“法在渐不在骤,在实不在虚”。可惜没有几个人听得进去!
再说“五年复辽”
崇祯元年四月,崇祯帝任命袁崇焕督师蓟、辽、天津、登莱军务。
当时袁崇焕在老家赋闲,接到任命后赴京面圣,七月抵京。
七月十四日,平台召对,袁崇焕说:“若假以便宜,计五年,全辽可复”。
“假以便宜”是“五年复辽”的前提条件,具体说就是放权、保障、不拖后腿。
崇祯当面答应,实未兑现。
自崇祯二年裁减两成蓟辽军费,保障不力;叫停市米抚蒙古将东蒙古推向后金,以致战局大坏!
市米抚蒙古问题看【图片】在东莞参观袁崇焕纪念馆【明朝吧】_百度贴吧17、18、19、20楼,聪明人应该看得懂!
袁崇焕说“若假以便宜,计五年,全辽可复”,其实是提出一个中期目标,向朝廷要支持。
朝廷既然不能给他足够的支持,我认为也不应该以五年为期。
但是只要走在正确的道路上,形势应该慢慢好转。
崇祯不听袁崇焕忠言,叫停市米将东蒙古推上后金战车,为满清绕道蒙古入犯创造了条件。
己巳之变爆发后,看这漏子捅得太大,便把毛文龙抬出来遮丑,让袁崇焕背锅。
如果是天启的性格,应该不会犯此大错。
如果没有叫停市米,可能做到什么程度?
——可以确定“己巳之变”不会发生。
东蒙古保持中立,在明清之间左右逢源,捞取好处。
正面战场,后金突不破关宁锦;侧面,蒙古中立,此路不通。
在这样的战略格局下,皇太极还有什么招?
明清双方在蒙古还有一番博弈,蒙古也不是傻的,就算最后倒向一方,至少也是五年后了。
而我认为给袁崇焕三到五年时间整训军队,明军可以与后金野战不败。
袁崇焕他的建军思路是“以骑制骑”,任内大量编制骑兵,采购战马,后世所称“关宁铁骑”在他任上编练成军,前期代表人物赵率教、祖大寿。
辽镇明军从宁远之战只能据城而守,到宁锦之战开城迎敌,或抄袭敌后,再到广渠门之战背障神京,面撼劲虏,战斗力提升十分明显!
广渠门之战,袁崇焕率万余辽镇军背城列阵,击退后金左翼四旗精锐及蒙古军两千。
后金左翼四旗旗主(正蓝旗莽古尔泰、两白旗阿济格、多尔衮、多铎、镶黄旗豪格)全部参战,双方兵力大致相当。
如果赵率教没有覆灭,辽镇的野战能力应该更强。
此时,袁崇焕督师不过一年零四个月。
在朝廷裁减两成军费的条件下取得这样的整军效果,如果朝廷支持他,不说增加军费,保持之前每年六百万供给,我认为用三年时间整训军队,明军可以野战不败,然后就可以堡垒推进,发兵复辽。
第四年至少可以筑成大凌河城,能不能渡过辽河在五五之间。
照这样发展下去,明军收复辽沈平原,恢复万历四十六年努尔哈赤起兵攻明前的疆土完全可能。
这就是“复辽”了。
收复辽沈平原,双方肯定会有决战,击败后金才可能复辽。
考虑到八旗以骑兵为主,即便战败也容易跑掉。
较大可能是后金不容忍明军堡垒推进,双方在辽沈平原进行决战,明军依托堡垒击败后金,八旗受到一定损失后撤离战场。
然后,明军继续推进,收复辽阳、沈阳;后金未作死守,撤回赫图阿拉。
后金丢失辽沈,内部矛盾便会凸显,可以进行分化瓦解,在女真内部扶持亲明势力。
明末的军事、经济实力不支持消灭女真,按理说结束战争最终要靠政治解决。
但是明末的主流舆论一说到“款”字就发毛,应该不会接受。
接下去怎么发展不好预测。
理想的结果是攻破赫图阿拉,分封女真各部酋长,恢复努尔哈赤立国前的状态。
 
我辈读史,必须分清何为史实,何为引申和推测。
对袁崇焕亦然,其人市米资敌,意图如何不得而知,但市米是史实,资敌是史实,说蒙古非敌的莫不是瞎了?自明朝立国以来缠斗几百年,何止世仇。
还有谋款斩帅,谋款是事实,斩帅也是史实,有啥可以强辩的?
抹黑毛文龙更是要不得,不听节制?真是欲加之罪,谁都知道将在外君命有所不受,袁莫非要在几百里之外遥控?杀良冒功?看看毛的位置,赫图阿拉之侧,周围不是满八旗就是汉八旗,上哪儿杀良去?但凡有点脑子说不出这话啊。
 
@画我那绝世容颜
后金绕道蒙古突入关内的决定因素是蒙古,毛文龙起不了多大作用。崇祯元年冬,蒙古大荒,求开边市活命。崇祯二年春,袁崇焕开高台堡市米招抚蒙古。三月,朝廷叫停市米;六月,东蒙古倒向后金;十月,“己巳之变”爆发,请把握好以上时间节点,把因果关系理清楚!
现代军事学分析认为:“己巳之变”爆发的关键因素是东蒙古倒向后金,与毛文龙无关。毛文龙我们就算无视其通敌谋叛,假设他忠于大明,他也没有牵制能力。毛文龙健在时,后金仗着野战优势东征西讨,破广宁、攻宁锦、征朝鲜、伐蒙古,这些大规模军事行动,毛文龙“牵制”如何体现?
天启七年正月到四月丁卯之役,毛文龙丢掉铁山避入海岛,坐视朝鲜被打得局外中立,完全不履行职责!战后,朝鲜退出与明朝的军事同盟,明朝的战略目标完全失败!后金从朝鲜撤军,留了三千兵看守毛文龙,不许明军上岸驻屯。
:次月,宁锦之战爆发。趁着这个机会,毛文龙连眼皮底下的三千敌都搞不定,上岸驻屯都做不到,谈何“牵制”?
——难道做梦就能牵制,吹牛就算“牵制”?
袁崇焕死后,周文煌奏请给毛文龙平反。得旨:“文龙历年糜饷,牵制无功,文煌岂得借端渎奏?”
由此可见,对于毛文龙究竟能不能牵制?
“圣天子”心里明白得很!
——他就是崇祯的一块遮羞布,仅此而已!
 
撤军没撤粮的事,我给一个合理的解释:
高经略就是把事情想简单了——怎么去就怎么回来。
朝廷撤军令已下,在执行过程中才突然发现:
去的时候是春夏,海运没问题。
撤军却在冬季,海面结冰,粮食运不回来,怎么办?
唯一可行的办法——派大军搬运。
但这又有个问题:
明军可不是PLA,基层官兵****,思想觉悟普遍不高。
你派大军搬运粮草,要想颗粒归公基本上就是白日做梦!
冰天雪地,你不给官兵们拿些好处,谁给你搬运四百里?
但是,朝廷会认这个账吗?不可能啊!
每年粮饷都有定额,右屯三十万粮食早已拨付,账已经平了,怎么调度是你辽东经略的事情!
要想让朝廷、户部承担,那就是想多了!
高经略把这事报到朝廷,想让朝廷来拍这个板,认这个账。
所谓“乱兵抢粮”,我觉得就是派大军搬运粮草,大家一拥而上,扛起就走,回到山海关——能回收多少收多少,“损耗”很大,像被抢了一样。
朝廷也猴精啊!谁都不愿意担责,事情就搁置下来了。
到正月六日恍然大悟,晚了!
我这解释比胡思乱想什么有人“阻扰”合理得多!
如果有部队经验,有政府机关经验,这些事一看就明白,八九不离十。
历史学允许多说并存,立“说”的标准是有理有据,能自圆其说,没有明显漏洞。
以上推测基于基本事实,合乎情理,可以作为一种假说。
 
这些嘴黑袁崇焕的,黑我大明宁远宁锦大捷的,大家看看都是什么德行
 
大凌河之战评
大凌河之战有三个主要问题:
一是时机不对。天启七年正月袁崇焕请筑大凌河城的初衷是借款以愚之(当然,我觉得皇太极不会上当)。后金派军征东江、朝鲜,也确实给了明朝一个机会。毛文龙自称“三战三捷”,困奴于丽地,朝廷深信不疑,袁崇焕探得半数征朝半数居守,但也不知道毛文龙完全不履行职责。以东江军的实力,不要他们退敌,我认为派一万精兵帮朝鲜守王京,坚定朝鲜的抵抗意志是可以做到的。朝鲜不应该这么快就跪了。如果朝鲜战事陷入胶着,阿敏大军不能很快撤回,大凌河城有可能筑成。历史上就算没有筑成,也起到了吸引后金回师,解救朝鲜的作用。四月,后金从朝鲜撤军,五月就爆发了宁锦之战。崇祯四年明朝第三次修筑大凌河城,是在朝鲜中立,东蒙古倒向后金的环境下上马的。后金没有其他方面的牵制,可以全力对付明朝,明军野战不敌后金主力,注定不会成功。
二是准备不充分。己巳之变,崇祯将袁崇焕下狱,祖大寿领兵东去,造成很大裂痕,不管面上怎么说,实际很难弥补。战后,朝廷对辽镇进行了一系列的人事调整,以前受袁崇焕重用的祖大寿、何可纲地位下降,他们的部队也会受到一定限制。辽东众将撇清的、站队的、还有想上位的,各种心思都出来了,部队难免有些松懈。一番博弈之后,己巳之变时还只是关外中军骑营都司的吴襄被超拔为团练总兵,驻防山海关(还有一些人也升了总兵,调往外镇)。朝廷的意图很明显,就是扶持吴襄,削弱祖大寿、何可纲在军中的影响。吴氏集团刚刚起步,战斗力生成需要时间。辽镇经己巳之变受到的损失没有弥补,反而因为内部调整处于青黄不接的状态。崇祯三年发生东江内乱,东江军短时间形不成战斗力。耿仲明、孔有德投靠登莱巡抚孙元化,整军有效,可惜不忠。
算算明朝手里的兵力,我认为崇祯四年开筑大凌河城准备不充分,等上一两年,部队更成熟些或可一战。
三是决策摇摆。朝廷对修大凌河城决心不定,起初调班军一万四千往筑,后来又调往蓟镇,甩下大凌河这一摊子,督师孙承宗与巡抚邱禾嘉又有了分歧,邱禾嘉命祖大寿、何可纲守大凌河,留了一万石粮食,还有一万民伕,慢慢修起来,孙承宗提议把粮食分给士兵,撤回锦州、宁远,没来得及改,后金已经出兵。这时候本应效仿袁崇焕宁锦之战的对策,果断放弃大凌河城撤回锦州、宁远固守。祖大寿、何可纲见疑于朝廷,邱禾嘉又很坚持,以至被围。按照以往的经验,大凌河城已经修了一半多,祖大寿、何可纲两部都是强兵,守一守也应该没问题,粮食不能多给,万一落到后金手里谁承担责任?有没有一点打死女真除外患,削弱军头除内患的心思我也不好妄论。没想到后金在己巳之变抢肥了,这次来了个围城打援,那就抓瞎了……。
我觉得明朝很多败仗是因为太有“政治智慧”输的,不能专心打仗。
如果晚一两年修大凌河城;决心一定便全力以赴,加紧赶筑;事先把山东新军(火器)调往前线,部署防御,派祖大寿、何可纲前出拒敌,吴襄进驻锦州以为应援,筑城有可能成功。
 
汉奸玄是什么梗,历史上没有啊?
 
宁锦大捷???双方十几万军队大战,死伤才几十人?你信吗?还不如满桂,赵率教等走一下过场杀敌人数多,这就是所谓的宁锦大捷?
 
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加:2021-06-28 18:46:19  更:2021-06-28 18:48:53 
 
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