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[明朝]问一个关于南京卫所的问题！[第1页] |
| 作者:1999兵人 |
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看维基百科的明朝都司卫所列表，南京那边也有亲军卫，包括：金吾前卫、金吾后卫、羽林左卫、羽林右卫、羽林前卫、府军卫、府军左卫、府军右卫、府军前卫、府军后卫、虎贲左卫、锦衣卫、旗手卫、金吾左卫、金吾右卫、江淮卫、济川卫、孝陵卫、牺牲千户所。 话说永乐迁都以后，南京那边留了一套完整的政府班子的事大家都知道，南京五军都督府虽然权力很小，但手下也有些卫所可以管理这到可以理解，但南京那边也有亲军卫就有些奇怪了，锦衣卫南镇抚司驻地在南京这咱也知道，孝陵卫守朱元璋陵寝的自然也该在南京，但其他几个卫，大多北京也有同名者，是历史上真的南北京都有这几个卫，还是维基百科搞错了？ |
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看这里各种争论帖火爆的很啦，还以为人气高，所以来问个问题，怎么都没人搭理呢？ |
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学术研究的在这个吧很不吃香啊，你应该讨论什么圆嘟嘟的话题才能把这吧的皇汉们吸引来，不过还是期待楼主的问题解答，作为南京人我也很好奇这个 |
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嘛，若这里得不到解答，换地方就是，其实对那些争议性话题不是很感兴趣，尽管我也厌恶鞑清、蒙元... 其实我也是无意间发现维基百科里是这样写的，以前虽然知道南京那边的班子很完整，也有段时间研究过比如南京六部、南京都察院的权限问题，但对南京也存在直属于皇帝的亲军卫，确实是第一次听说。要不就是维基百科搞错了，但人家明确的把迁都前和迁都后两时期分开写的，在里面明确的写了定都北京后，京卫分成上直卫（皇帝亲军）、北京卫、南京卫，然后写南京五军都督府的时候，明确把不归五军都督府管的直属皇帝的亲军卫单列，其中以下卫所都是和北京那边重复的：金吾前卫、金吾后卫、羽林左卫、羽林右卫、羽林前卫、府军卫、府军左卫、府军右卫、府军前卫、府军后卫、虎贲左卫、锦衣卫、旗手卫、金吾左卫、金吾右卫。所以我很疑惑，也真心希望明朝吧有人能看到，帮我解惑，谢谢！ |
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@米姐 |
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卫所到后来纯粹是个坑粮食的东西，人那么多 |
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按《明会典》记载，确实两京均有上直二十六卫，且《明会典》均分别记载，南京的均在前冠以“南京”字样，以同北京的区分，而在北京的均直称名，不再冠以“北京”或“京师”字样。五军都督府同理，南京那套，均冠以“南京”二字。 另外再指出楼主一个错误，锦衣卫内的“南北二镇抚司”不是指一个在南京一个在北京。明代的卫，均有“镇抚司”、“经历司”等机构，唯独锦衣卫有两个镇抚司，即北镇抚司与南镇抚司。南镇抚司负责的日常事务与其他卫所的镇抚司基本一致，即管理本司的纪律、制度等，类似于宪兵，而大名鼎鼎的北镇抚司，即负责侦缉、捕拿等事务，诏狱即设在北镇抚司。 |
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另外，北京还有几个卫，既不属亲军，也不归五军都督府管，守皇陵的不论，永清左右卫和彭城卫具体是干嘛的？你那的资料有写吗? |
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南京的跟北京的形式上几乎一样，但是实质上差别很大，北京的才是精锐，当然天下的卫所都差不多的，很快就不行了，后来几十个倭寇在南京逛了一圈，就把这些人吓得不行 |
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其实如不是天灾加人祸，大明如此成熟的文官体系，若能挺过甲申年，或许现在的华夏就不是这个模样了，一声叹息... 尽管很多人说崖山之后无中国，但我觉得更让我叹息的还是大明！ |
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确实有言论说明代六部堂官不能兼任内阁成员，我不知道这个截图可不可以拿去打脸了。 截图来源《大明会典》。 |
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世宗肃皇帝的重修敕谕，文中明确写的是“皇伯考孝宗皇帝”、“皇兄武宗皇帝”，这典籍越看越欢乐，哈哈。歪楼了歪楼了。 |
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对了，肃皇帝朱厚熜朋友，不知道你对大明的军制有没有研究？我想请教的主要是京营卫所和三大营（以及后来的十二团营）的关系，还有就是边军的卫所和军镇的关系，他们之间的关系一直给我一种雾里看花的感觉，我也有些无法理解两种完全不一样的制度同时存在，又是怎么和谐的共处下去的？ 百度上的各种资料其实都说的很含糊，只说两者是同时存在，采用募兵制的军镇里的军官一般也挂了卫所的官职，那在实际中，两者是如何相互协作的呢？ PS：在下也看了不少起点的小说，有些就是着眼明朝的卫所制度改良的， 但小说毕竟只是小说，实际中卫所系统和军镇系统（京师则是卫所和十二团营系统）相互之间是如何得一种关系，我想搞明白。 |
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回楼上，卫所与军镇实际上是两个不同的体系。卫所秉承的是最早的军户制度，即管理军户，贯彻的是太祖高皇帝时期战时为兵农时为民的特点。而明代按制度来讲，卫所制度是从头至尾贯彻下去的。军镇则是实际的控兵单位，可以理解为长期驻防的野战部队，其人员最早来自各个卫所下辖的军户，中后期募兵制逐渐成熟后人员当然也不仅限于军户。因此军镇的统领官自然需要延续太祖高皇帝时期的带卫所衔。 可以这样简单理解，卫所制是明代官方规定的正规军事制度，军镇制则是随着时间的推移和实际需要逐渐发展起来的半临时制度（中后期逐渐形成定势）。这种模式，类似于地方三司和后来逐渐兴起的巡抚制度，总督制度，只是军制方面没有固定的从属关系。地方督抚也是需挂六部或都察院衔才对地方三司有管辖参劾权。 |
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楼主是超大的兵人在线吗？ |
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