[明朝] 论明代农民的自由化倾向及其社会意义[第1页]

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[明朝]论明代农民的自由化倾向及其社会意义[第1页]

作者:明月煦風

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黄冕堂
摘录：
“两宋特别是南宋和元代反映地主对佃客沿袭着传统的人身奴役的记录甚多”
“仔细考察了明代法典、文献及相关的礼仪、风尚后，便不难发现当是的佃户与以往任何一个时代的农村劳动者相比都有着明显的身份差别，其中一部分人甚至完全摆脱了私人地主的封建束缚，过着租佃自由的新的生活”
“明代农民的自由化同样应视为明代后期资本主义萌芽赖以出现的历史前提”
“问题的实质是劳动力的解放，从而使劳动力的商品化有了现实的可能”

@天下为公???? @一介後生?? @大明神机营♂ @安西北庭大都护 @◎江南烟雨◎

明代在生产关系制度上最深层次的进步，是实现明代商品经济手工商业跨越式发展的前提之一。
配图，长久以来被错当成宋画的明画，在初中课本中用以作为宣扬宋代商品经济发达的论据：
http://tieba.baidu.com/p/5950164774?

明代这样继续发展下去可能就是日不落帝国和君主立宪了。

中国古代社会不缺生产力，缺的是自由的生产力...所以明代有限的自由生产力确实是推进了社会的进步，但明代没有进化出能善用自由生产力的相关产业链和政策国家就灭亡了...扼腕叹息

朱元璋：朕聞治世，天下無遺賢，不聞天下無遺利。且利不在官則在民，民得其利則財源通，而有益於官。官專其利則利源塞，而必損於民。

朱元璋：圣人常自清薄，不丰其身，使民富乃实腹也，民富则国之大本固矣。然更不恃民富而国壮，他生事焉。是为实腹弱志强骨也。

明代财政上的进步性改革，驳斥黄仁宇的所谓“洪武型财政”的停滞，倒退论：
http://tieba.baidu.com/p/5923920122?

以古代的生产力，农民还是多种地好，

镇楼图那片空白是水吗？

好

不过如果政府相关政策不到位，也可能会产生一些问题，如流民等

方向很好...但有几个问题...
小农经济土地私有化为基础的话，土地兼并是必然趋势，失去大部分土地（甚至全部土地）的自耕农就会自然往佃农方向发展...那么这种雇佣形式追根到底还是一种附庸形式，并不是自由雇佣...资本主义经济最基本特征并不是顾用于被雇佣，而是劳动力商品化吧...

明中期存在着很大程度的流民问题，让政府非常头疼

我是觉得，只有到了明朝中叶，江南的丝织业手工工场出现之后，中国经济结构多元化之后，才真正形成了所谓自由劳动力的概念吧...

这才是有营养的帖子

很不错

楼主最近产粮颇多

自由是手段而不是目的，只有让人们有选择的自由，商品经济才能健康才能走向繁荣，社会才能从自然经济社会进步到商品经济社会，自由正是商业经济的一大法宝，只有明白了这一点，才能领悟到为何近代先驱者要那么积极的争取自由。

@杜车别不是说明代税低么，农民自然是幸福的。晚明最开始的农民起义大概是因为吏治恶化，这个责任谁背很清楚

mark，速顶，好久不见大佬

吧主大大，汉朝吧小吧主前来顶帖。

楼被删了，那我在这儿回你吧。再往下看我找到了新的答案。《资本论》里说过，那些封建帝王休要想从资产阶级手上拿走一分钱的税收而又不给他们想要的东西，只有商业阶层才有能力向商人征税。所以封建王朝想要正确的开征商税那简直就是痴心妄想，就算在今天，谁能制定出最公平、合理的商业税，那他一定能拿诺贝尔奖拿到吐。而明末或者说每个朝代的末期，其实情况都是一样的，大量的财富运行脱离政府的控制和监管，黑市变得正大光明（如苏联），最终政府破产，王朝轰而倒塌。
再从税收的角度来看，由于商业走势无法预测，因而商业税的核定一直在变，随市场变化而变。税额定得太高，会逼死企业，太低了又没有征收必要了。另外由于税收制度的滞后性，这就为避税创造了可能，因此即便到了资本主义时代，商业税依然征不足够。
直到垄断组织-企业的出现。

资本主义萌芽的说法有点过时了，所谓资本主义萌芽就是早期资本主义

好贴

明代税收制度存在很大的漏洞，大部分的赋税压在农民身上，商税的征收并未形成有效的制度，自张居正改革后，明后期早已暮气沉沉，农民的"自由化"倾向，我觉得更像是失去土地的农民。流民的出现开始冲撞着整个社会经济形态，“自由化”反而成为了社会矛盾激化的导火索，明代农民的自由化，是不健全的。

很多人拿明代的匠户制度说事，其实很可笑。匠户制度是和官营经济匹配的，是宋代官营劳役制度的发展和延续。而明代恰恰是私营经济逐步取代官营经济，雇佣关系逐步取代劳役制度的时期。

大吧，最近明吧冲锋犬很多，正好我有时间挨个封，有没有多余的吧务岗位出来。有些小吧很久不在线了