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[哲学]谈谈王东岳思想[第1页]

作者:完美嫌疑犯
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首先指出“不足”,他对中国历史的一些看法相对不成熟。这个不成熟,是他的“理科”思维下的研究方法导致的。从他的其他论述中不难看出,他很可能是意识到这一点的,但是一旦涉及到中国历史这个混沌的研究范围,他也跳不出自己的思维范式。当然,他对中国历史的看法“不成熟”,还有其他的重要原因,这里不多说。
......
好了,说优点
第一,西哲方面
他是目前听过的把西哲说的最透的一个人。这个透,不是说他把西哲里面的每个哲学家的理论讲的透,而是他完全不给面子,把讲授西哲的套路都去掉了,只把最核心的讲出来。打个比方吧,如果每个西哲老师都像他那样讲,西哲课就忽悠不到人(钱)了。他完全不顾行业(哲学授课这个行业)的潜规则。当然也正是因为他这样,我们可以听到他自己的思想。
哲学吧有一大批搞不懂“唯物”“唯心”概念的水友,这些水友有时候还很热衷站队,我推荐去听一下王东岳先生有关唯物唯心的解释。他的解释,目前为止算是听到的最靠谱的。这里说的靠谱,是指“符合中国国情”,因为大概只有中国,才有唯物唯心的一塌糊涂的授课以及导致的学过“马哲”的人的思维的各种混乱。不过,我对其解释还有补充,这里也保留吧。
他的哲学论述,需要一定的哲学知识作为基础。这对于有相关知识储备的听者而言,能听到干货,但是对于没有相关知识储备的听者而言,很可能使得他们得出一些武断的判断,比如“哲学也没什么”“完全听不懂”诸如此类的。他得出某些结论,是经过他的学习和一系列逻辑推导出来的,并不是辣么简单的结论,所以听其西哲课,听者最好有西哲史的知识,注意是西哲史的知识,不是高中的马哲知识
 
第四,哲学创新方面
很多人认为,王东岳的思想没有跳出康德,我也是这么认为的,这不是笑话吗,你跳个试试。还有人认为,他没有跳出达尔文,我也是这么认为的,这也是笑话,你能用非演化论和神创论来解释宇宙吗?
王东岳的思想,应该受到康德、达尔文、老子三个人的重要影响,然后通过他的努力,把一些模糊的思维表达了出来。把这个模糊的思维表达出来是很难的。我没接触王东岳之前,就有了和他思想一样的模糊思维,听了他之后,恍然大悟,这不是“同道中人”吗
宇宙是个接盘游戏,苟活苟存的条件是找到接盘的。人类社会就是个接盘游戏,无限把盘越做越大,越往下接越复杂,越不稳,所以必然会坍塌。从小范围内去看,基本粒子不会灭,他们是初始的“盘古”,是他们在玩接盘游戏,反正接到最后(比如粒子组成原子,原子成分子....一直到组成了怪物),搞出了人类,人类再接,以至于灭亡,灭亡的也只是接盘物,而不是粒子本身,所以粒子并不怕。那如果粒子们并没有“接盘的自主意识”,那么是什么推动他们玩这个接盘游戏呢?不知道!王东岳先生,用文字在揭示这个游戏规则,但是给不出这个游戏规则的原因。
基本粒子会不会灭亡呢?如果基本粒子本身是由能量组成的,那基本粒子其实也参与到了接盘的过程中,它们也不是盘古,能量才是盘古。能量是什么?
很可能王东岳先生还只是阐述(描述)了原理,这个原理,是可以解释我们这个世界(认知中的世界)的运行。如果我们的思维范式规定了我们必然只能得出这个原理,那这一切又回到认识论,所以不要用认识论去反驳。
需要思考的是,如果这个原理真的接近真相该怎么办?怎么办?这个原理已经讲明了,你任何的应对,都只是起反作用只能无为,好恐怖!
 
很有内涵的贴子,置顶了,欢迎大家参与讨论。
 
毛泽东思想
 
逻辑混乱的表述,让我不知道你的主题是什么,根本观点如何?这是在讲哲学么?
 
第六,反者道之动方面
失道而后德,失德,则人类失去了道德,堕入到下一个层面,道德是人类的一个层面
失德而后仁,然后是义、礼、智、信,即仁义礼智信是人类的另一个层面
失信而后法,即法是人类的另一个层面
失法,又是另一个层面
......
*****王老说人们的反之动(不知道打不打的出这个词,估计这么打),只能限于思想,在实践上都是“正动”。*****
这个被他提出来,想来很有道理,也的确只会如此,因为思想只是思想,而且思想是给有思维能力的人提供的,而且仅仅是提供,真正对于有思维能力的人而言,采不采用这种思想又是另外一回事,更别说人类的大部分实践,是把求存列为第一。当求存成为实践的重头之后,代偿属性就需要不断提高,反之动的思想,也只会被巨大的代偿属性的拔高所裹挟,甚至淹没。
......
结合中华史举例。
东周,天下大乱,这时出现了老子,老子思想反之动,劝诫后人要维持道,再不济要维持德(其实他看清了人类社会的正动趋向,所以他留下文字也不是主动而为),但是历史发展正如老子看清的“正动”一样,道德消散。
后面出现了孔子,大概差老子几十年,也就是老子提出要维持道德不到几十年,道德就败光了,这时孔子提出“仁”。什么是“仁”?一般解释是“爱人”,我用更简单的话来诠释,仁即“少杀人”。有用吗?完全没用,孔子过世后没多少时间,就进入了战国,也就是孔子提少杀人,天下却朝着反方向走。
杀人如麻,这时候孟子站出来,提“义”,义是什么?不要乱杀人。孟子已经觉得,这个天下,杀人是阻止不了了,但是你得有杀人的底线,然而天下再次与这种倡议背道而行。
礼和智,不知道怎么表述,就不举栗子了
信是个很关键的东西,我个人倾向于认为,最“信”的代表,是商鞅。有人会说商鞅应该是代表法,商鞅可能是法派的前端人物,但是他实践,推崇的是“信”即国家个人的信用,你杀多少人头,给你多少军功,秦孝公当年许诺分天下与能使秦国富强的能力,商鞅果然在秦孝公时期成为商君。商鞅提倡的是信,也死于自己的信,和秦惠文王的“不信”。整个信的体系,在秦国建立的最好,但是到了武安君白起被杀,信的体系也土崩瓦解。
信没了,人类就全面进入了法的层面。这又是一次很重大的“堕落”,而法自身,其实还在堕落分化,从最早期的子产修订成文法,到战国后期形成了法、术、势,再到韩非集大成,最后秦帝国以法建了统一王朝。法是很不稳定的玩意,很容易“失法”,一旦失法就会堕入另一个人类层面,即“末法”。而提倡法的那群人,世界都没遵循他们的倡议运行。
 
王东岳不待见科学,还编了个帽子:科学教。
初中科学把小学科学推翻,高中把初中推翻,大学把高中推翻……有这事?
 
第七,我思 他在
*****我思考的时候,能证明思考的那个我是存在的,而思考的那个我如果存在,能证明与我互动的另一个他在是存在的,我思故我在需要修正为“我思 他在”*****
思维本身,是物质的代偿属性,所谓物质的代偿,必然是物与外在(可能还是物)发生了关系,所以当思维存在,能证明物A与物B同时存在。
有一基本粒子A,当A处于静止状态时,A没有代偿发生,可当A一动,立刻发生代偿,这个代偿可以暂且用“力“进行想象。A一动,由于其所处空间的位置发生改变,导致其与空间内的其他粒子产生力的关系。假设空间里只有2个基本粒子,A和B,那么当A动了之后,它必然与B发生力的关系,产生代偿,如果A是人格化的粒子,那么这个代偿就可能是“思维”。当A反思到自己的思维后,则能证明A和B同时存在,“我思 他在”,中间不能用逻辑系词。
......
“我 思 故 我 在”,和另外一句,“存 在 即 合 理”,很有可能翻译是错的。我们根据错误的翻译进行研究,甚至批判。对本身就翻译错误的句子进行批判,是多么愚蠢的事情,这个事情我们做了70年,现在还在做。
......
 
为什么要学习?这都不知道?愚蠢。
 
谈论任何问题,都必须逻辑清析。
什么叫做“理科”思维?这个概念就很不清析。
综合王东岳的实际主张,主要问题在于“攻其一点,尽量夸大,不及其余”。
王东岳《物演通论》的核心主张——递弱代偿原理,就是这样的情况。
在生物发育(包括生物进化)过程中,有一个重要现象,那就是“优势原则”。在某一个生物物种,在某一个发育阶段(包括进化阶段)中,如果产生了某一个优势,就会压制其它的优势形成。比如蚯蚓和蛇,它们有着长长的优势,就不会产生长胖的优势。还可对比大象和长颈鹿,大象有着长鼻子,可以用鼻子来拾取远处的食物,于它就失去了脖子的优势,不再会低头吃草;长颈鹿有着长脖子的优势,可伸脖子进取任何够得着的食物,却失去了长鼻子的优势。或许有人会说,如果既有长脖子,又有长鼻子,岂不更好?但生物发育规律不会允许这种现象出现。诸位不妨搜遍全球,看看有没有这样的生物?绝对没有!
为什么呢?这是基于物理学上一个重要原理:最低能量原则。在物理学上,在大千世界中,任何自然形成的稳态结构,如果能用最低能量方式实现稳态,就不会用更高能量的方式实现。宇宙中的原子全是依据这个原则构成的,这不奇怪;但令人惊讶的是,所有地球生物也是依据这个原则构成的:它之所以长这个样,是因为在同等条件下,这个样子更节能!可以说,这是“进化论”和相关生物学家一直忽视了的。进化论或许以为,自然选择会让生物变成一切形状?但是不!违反“最低能量原则”的事,生物宁死不变。
再过头来说“人”。人的优势就是“灵长”也即智慧,所以人类势必在体力、速度和感官度方面失去优势——这是不必讳言的。地震来了,动物们都能提前感觉危险,人类却茫然无知!
这就是所谓的“递弱代偿原理”吗?因果关颠倒了!正因为在某一方面有了优势,基于最低能量原则,所以在其它方面才有了弱化。这是优势原则所造成的因果关系,而不是先有弱化,再有优势的。因果倒置,是“理科思维”在根本上就要反对的!
那么,人类肯放弃他的智慧优势吗?大象肯放弃它的长鼻子吗?不肯放弃,是因为现在比过去更好。就目前看来,这是对自然界的进步,而不是倒退。在座诸位,谁愿意退回原始人装态,仅凭肌肉之力去跟剑齿虎和猛犸象博斗?举手报名!
只需根据“理科思维”就能知道,“递弱代尝原理”,可以休矣!
 
人类灭亡于智慧?
在“脑筋急转弯”的时候,常有人问:“猪是怎么死的?”——标准答案:“笨死的!”
在过去的几十万年里,人如果比猪还笨,会怎么样?
老乡们常说,“一只老虎如果吃过一回人,它就会总是吃人。”人肉好吃呵!
在过去的几十万年里,剑齿虎始终是原始人类的天敌,但同时也是原始人类的食物。为什么剑齿虎被原始人吃光了,而不是原始人被剑齿虎吃光了?因为人的智慧,能集群狩猎,能使用工具,制造武器。
如果原始人比猪还笨,就会被剑齿虎圈养而存活至今?不会!剑齿虎不懂畜牧业,不会因为人类好吃而圈养他们,只会专挑人类吃,直到吃光抹净。
所以,如果人类没智慧,早在几十万年前就灭绝了。
再谈一下羊吃草问题。羊吃草,草怎么不灭绝?因为草不是只有“柔弱”,它也有优势:繁殖力极快!“离离原上草,一岁一枯荣,野火烧不尽,春风吹又生。”这是一个简单的数学题:繁殖数量超过被伤害数量,所以物种就能存活!
所谓“柔弱胜刚强”,那是有巨大代价的呵!人类的繁殖力可没那么强。历史上,成吉思汉喜欢屠城,党项族就被他杀光了。可见,人类如果“伏首对屠刀”,不见得就能生存呵……
 
根据“递弱代偿原理”,王东岳在经济领域如何办企业方面也有很多似是而非的观点,让似懂非懂……
其实,根据我所强调的“优势原则”和“最低能量原则”,却是一目了然的:你若办企业,只要拥有一个优势就够了!千万不要“两个拳头打人”,对于企业,不能互补的“两个优势”只能互相拖后腿,让你疲于奔命!
为什么要有“专业分工”?越来越细的专业分工,正是“优势原则”和“最低能量原理”的体现。只有这样,才是企业的生存之道,也是一切生物的生存之道!
 
33323
 

 
说白了,无能当前卫。
 
王东岳哲学思想
https://baike.sogou.com/m/v64831656.htm?rcer=g9PEAUVbLmVNgZORY
 
那么对于这本书,大家又怎么评论呢?
http://e.dangdang.com/products/1901151680.html
感觉与王东岳的会很不一样。
 
王东岳就是一个被被金钱熏心媒体包装的骗子,偷换概念,愚弄无知的人,,,漏洞百出,没有逻辑的谬论。,,,,,请各位自已辨析
 
王东岳没有独立的哲学观,不过是个拾人牙慧的哲学集汇者。中国真正有独立哲学观的见:
https://tieba.baidu.com/p/6381611415
 
我是个反动的男人,王先生讲出了我的心声,递弱代偿是革命性的理论模型,是自然大道演化的定律,前人在表象方面虽有这个意识,但没有深入到定律层次,王先生是第一人,其他方面就不说了,就说这个核心。这是不是哲学不重要
 
哲学是什么?
哲学是对物质运动演变过程的客观描述;
他表达的是物质运动演变的客观规律;
物质运动演变的这些客观规律的因果性、逻辑性、程序性就叫-----------------哲学。
这才是哲学的本质。
----------------------------
王东岳根本就不懂哲学。
 
哲学就是对我们生存的这个物质世界发展过程的高度概括和总结。从中演绎、归纳出他的;哲理性、逻辑性、程序性、因果性、必然性。(客观规律)。同时指出他发展趋势与发展方向。
 
宇宙有一颗微粒子发展成为恒星、星系。。。我们现在的世界。
生物有一个单细胞发展成为植物、动物。。。我们现在的人类。
-------------------
这种物质从无到有,从小到大的发展过程是什么?他的形成机理是什么?说老实话,我不懂。
 
还在忙着解释唯物唯心的
基本上是哲盲
 
什么是唯物什么是唯心
 
王东岳第一不认识自己。第二不认识社会。
一个不知道人类本质属性和社会属性的人,就无法谈论哲学。
更不能成为哲学家、政治家、经济学家。
不能治国理政。
 
你跳一个试试
 
我目前学习到我认为最高的智慧是——缘起空性、离戏光明。
生命一切的烦恼与痛苦皆是二元分别的执着。
 
我目前学习到我认为最高的智慧是——缘起空性、离戏光明。
生命一切的烦恼与痛苦皆是二元分别的执着。
 
谁能用“弱递代偿”理论解释一下呗:基本粒子这个“简单原始”的物类存在度怎么那么低?为什么它们不能独立稳定存在而必须要结合成原子分子等复杂结构才能稳定存在?
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加:2021-07-07 21:49:49  更:2021-07-07 21:56:15 
 
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