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[象棋]关于许银川吕钦和赵国荣的问题[第1页] |
| 作者:名将曹仁 |
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在以前，我看棋谱还有很多视频，包括很多讨论 基本都是许吕强于赵的一面倒的评价。 我也一直这样认为，直到最近我发现这个可能是个错觉 不仅是我，还有很多人都这样认为，许吕肯定比老赵强 毕竟老赵等级分没排过第一， 那赵不如吕许应该是没问题的吧？ 但实际上，综合各项数据对比后，这个结论是不严谨的 如果一定要排序，我认为3人实力正确的排序是1许银川2赵国荣3吕钦 这个得翻阅资料查证，涉及也比较多，一时也说不完 所以不定时更新 |
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先说吕钦和赵国荣 俩人年龄差不多，赵国荣年长吕钦一岁，同时代南吕北赵 也容易对比，资料和出处等有空的时候补上 首先，对其他特大的交手战绩， 1，胡荣华，赵国荣处于优势，吕钦处于劣势。 2，柳大华，赵国荣在80年代几乎是大华的克星，大华自战解说提到过屡败于赵。赵对柳的优势比吕明显大 3，李来群，随着李特淡出，所以战绩对吕赵处于劣势是当然的，但是百花杯棋王赛采访，可以看出，如果不计算五羊的话，在当年李来群对吕钦应该差不多。 4，徐天红，特大里比较差的，和吕赵差距明显 5，陶汉明，陶汉明的真正苦手不是许银川，而是赵国荣，到现在，仅有唯一的胜局。对吕钦还有一些胜局 6，许银川，这个以后说，默认他俩在90年代和许实力相当。 7，吕赵交锋，也默认相当。但是从99象棋排位赛和林河杯采访来看，赵胜的要多。但是东坪网在当时记载是吕胜赵的多。这就出了个问题，东坪网是不是有某些偏向。当然不能妄言，至少是记录不全 从上面对比可以看出，对胡荣华，柳大华，陶汉明，赵都是明显优势，对李来群不算五羊杯的话，赵应该还优于吕。吕赵交锋，默认相等。 那么，从上面的对比战绩可以看出，尤其对胡柳陶3个，明显要强于吕，吕对其他特大没有明显强于赵的战绩 |
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谈谈80年代中后期看报纸棋讯的印象，那时期李来群对其他高手慢棋都占优，那时期也没有快棋的，李唯独对赵国荣五五开，同样赵国荣那时期对其他高手也是都占优的。90年代初期老赵还是如此的，李则心思不在棋上了，战绩开始明显下滑。老赵是从上日本几年开始，战绩才明显下滑的。 |
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现在年纪大了 |
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即便当时记载是吕胜赵多 但是现在，赵又慢慢拉了回来，胜率还是赵高一点点 况且这里还有五羊杯的问题，在五羊杯里赵对吕明显处于下风 五羊杯是真的坑了北方棋手，也就是李来群和赵国荣这俩大腕，这个以后说 吕钦快棋号称快马飞刀，那么快棋干的动赵吗？ 据目前手头资料看，无论快棋慢棋，吕都没有占到优势 |
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几项重要比赛成绩统计比较 全国个人赛成绩 吕钦5冠8亚5季，总计20次进入前六 许银川6冠4亚5季，总计19次进入前六 赵国荣4冠3亚5季,总计18次进入前六 五羊杯冠军 吕钦11次，许银川7次，赵国荣1次 银荔杯冠军 吕钦5次，许银川5次，赵国荣0次 世锦赛冠军 吕钦5次，许银川3次，赵国荣1次 |
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印象中吕许要强于赵国荣一筹，但实际情况应该不是，前些日子吧友心晴在在讨论过。据说赵国荣统计过他和吕钦的交手战绩，赵稍优；吕钦表示没统计过，认为赵的统计结果没问题。所以，赵国荣应该是不弱于吕钦的，甚至稍强一点点。 |
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楼主能说说为何五羊杯对北方棋手不利吗？ 80年代对李来群也不利？ |
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加三路过 |
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孟辰和王天一胜负最接近。其他棋手对王天一的战绩都没孟辰好吧？ |
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这里要重申下，虽然是写赵国荣 但不会去粉饰或夸张老赵 比如80年代，赵完全抗衡四大， 然而我仍然认为，当时他没资格和四大或者吕钦比 因为他缺少硬核，就是没封王 他真正有资格和吕钦并称，是在90年封王之后 所以都是本着事实来阐述这些东西 |
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感觉赵在80年代的个人赛常战胜当年的冠军， 楼主可以统计一下胡赵和吕赵80年代个人赛的对局结果， 这样更有说服力。 |
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老赵对陶汉明和柳大华的战绩几乎都是一边倒，以前读谱发现这俩棋手胜赵的对局很少 |
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简单点，比冠军亚军季军次数赵都亏点，杯赛成绩（就算除开五羊银荔），赵也没优势。 |
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我来讲几句，在93年许银川登基后到2002年之间这段时间，许吕风头日劲，大小杯赛经常非许既吕，唯有赵国荣还能隔三差五的从这两人手里夺几个奖杯，赵国荣功夫可见一斑，那时候的相克关系是这样的：赵克许，许克胡，胡克吕，吕克赵。这是棋艺杂志上一篇短文，虽属玩笑，也可见几大国手其实都是超一流水准，94年陶汉明夺冠拿了特大，但是这个里面也没有他什么事，就因为他当时对吕许赵胡的战绩还是差一些 |
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