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[象棋]关于许银川吕钦和赵国荣的问题[第2页] |
| 作者:名将曹仁 |
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如果反复强调纸面战绩 而无视许仙对吕赵的干扰 那真的不用往后看了 在强调一遍 这贴里，探讨的是许仙的出现 对吕赵争雄造成的影响有多大 请不要跑题 |
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在个人赛中团队作战很重要， 给队友送分，阻击对手， 没有蔡福如等高手，杨老不会有那么辉煌的战绩， 没有何顺安朱剑秋，胡很难15岁夺冠， 个人觉得李义庭王家梁有些势单力孤， 李能夺冠真是难能可贵。 |
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李来群的4次冠军刘点中起了多大作用？ 赵国荣的4次冠军基本就靠自己拼了， 双雄的团队组合在个人赛太强大， 况且还有其他高手，比如庄啥来着，记不清了。 |
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写这个没必要 费神费力，还要查找众多资料，吃力不讨好 直接说结果，赵棋力比吕好点，被许干扰导致等级分不能更进一步，就可以了 |
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http://www.gdchess.com/bbs/dispbbs.asp?boardid=30&id=112113&authorid=0&page=3&star=1 |
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要去掉许帮吕忙的影响和赵旅日影响，可以比较80--93年的成绩。 |
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楼主想要对可能是这个。东萍数据即使不全，相对也是最全的。可供参考。对基本同龄知名老特大数据胜率百分比：对胡赵52吕49.对柳赵65吕62，对李吕60赵53，对徐吕64赵58，对陶赵74吕67，对于吕70赵61，对刘殿中吕71赵59，对卜凤波吕72赵69。互干吕52赵48，对许就不算了。 |
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看等级分最合适，等级分综合考虑了所有因素。单独把某一项拿出来比得到的结论不全面 |
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不管你怎么分析，同时代的竞争对手，主要还是看重要冠军数。吕钦比赵国荣地位高是没有疑问的 |
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处理了一下这个80年代的等级分表，只留了前六名的，便于对齐，大家看一下是不是我说的情况： 等级分年份 第一名 第二名 第三名 第四名 第五名 第六名 1982年首次 胡荣华2680 杨官璘2620 柳大华2590 王嘉良 李来群2505 徐天利2495 2522.5 1983年×× 胡荣华2660 杨官璘2605 柳大华2565 李来群2520 徐天利2495 王嘉良2490 国家体委自1984年起每年公布两次棋手等级分，上半年下半年各一次 1984上半年 胡荣华2670 吕 钦2610 杨官璘2595 柳大华2555 李来群2495 于幼华2490 1984下半年 胡荣华2645 吕 钦2615 杨官璘2595 柳大华2520 李来群2505 于幼华2475 1985上半年 胡荣华2645 吕 钦2600 杨官璘2595 柳大华2520 李来群2515 于幼华2485 1985下半年 - - - - - - 1986上半年 胡荣华2630 杨官璘2595 吕 钦2580 李来群2535 柳大华2510 刘殿中2485 1986下半年 胡荣华2620 杨官璘2595 吕 钦2575 李来群2525 刘殿中2495 柳大华2495 1987上半年 胡荣华2600 杨官璘2595 吕 钦2560 李来群2525 刘殿中2490 于幼华2490 1987下半年 胡荣华2595 杨官璘2555 吕 钦2550 于幼华2520 李来群2515 刘殿中2495 1988上半年 胡荣华2595 李来群2550 杨官璘2540 赵国荣2525 吕 钦2520 于幼华2480 1988下半年 胡荣华2691 李来群2666 吕 钦2617 赵国荣2590 杨官璘2540 柳大华2486 1989上半年 胡荣华2652 吕 钦2635 李来群2614 赵国荣2570 杨官璘2540 柳大华2475 1989下半年 胡荣华2652 吕 钦2635 李来群2614 赵国荣2570 杨官璘2540 柳大华2475 1990上半年 胡荣华2650 吕 钦2620 李来群2589 赵国荣2566 杨官璘2540 徐天红2490 1990下半年 吕 钦2622 胡荣华2620 李来群2584 赵国荣2572 杨官璘2540 徐天红2509 |
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凑个热闹 一个是关于东坪网的 翻了下东坪网关羽赵的棋谱，和本人现在手里有的棋谱简单对比 没有挨个对比，太耗费精力，只贴几个比较有名气的对手吧 东坪网贡献是很大的，至于东坪网是否对赵的胜率有所打压，就见仁见智吧 1，青春宝杯，赵国荣全谱里，没有任何一局录入，但是这次比赛赵国荣是冠军 战绩是4胜3和，这里贴的是其中对吕钦的一则对局 2，长安杯对于幼华，赵国荣力擒拼命三郎，核对了下，没有 3，避暑山庄杯，赵国荣对甘肃钱洪发，没有 4，敦煌杯 赵国荣对蒋志梁，没有 其他的还能找到不少，但是精力所致，就点这几个吧 这些都会对个人胜率造成影响 如果上面不能说明问题，那么 你说是相信东坪网，还是相信赵国荣本人？ 最后，有人说80年代的5次前三的战绩不亚于90年代的三冠的战绩 这个网友，是不是脑子不太好？ 赵国荣即便没有80年代的5次前三，仅凭4冠他也是特大里的佼佼者 5次前3尽管含金量很高，但是没有冠军，四大都没你的份 王嘉良耿耿于怀的是上怎么？千年老二 就说这么多吧 |
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一言以蔽之，巅峰水平许＞吕=赵，许最高应该没啥悬念，吕和赵差不多，真没必要拿显微镜分那么清楚 |
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把关于东萍网数据的一个小总结，由33楼回复整理一下放这里吧，便于大家观看。 由于87年的个人赛很精彩，李来群、赵国荣的战绩又比较清晰，李的战绩10胜1和2负，其中1和是与柳大华，2负是负赵国荣和最后一轮负邬正伟（这盘另有段子），就以这次个人赛为例，在东萍网查了87年个人赛收录的棋谱数，男子的仅收录9局，涉及李来群的总计6局，4胜1和1负；涉及赵国荣的总计3局，2胜1和，其中1局是李来群负赵国荣（这局重叠），吕钦的仅有1局平徐天红，李和吕，赵和吕的对局未见，按理说他们多数应该碰过，除非吕钦一直积分在中游。可见80年代棋谱缺失的太多。 而86年个人赛收录了97局（可能包括少量女子赛对局），88个人赛收录55局，85年个人赛收录30局，倾向性对比起来也同样明显， 东萍网后来追溯的80年代棋谱缺失的占大部分，这个好理解。缺损多到没什么，毕竟年代久远。但是提供棋局的人，个人倾向明显。不明真相的人很容易造成误解。 |
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发现帖子加精了，感谢吧主 ，虽然我开的贴，但真讨论起来的， 几位大神在那讨论，我似乎都插不上嘴了 |
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