[煮酒论史] 《解码》之46--孔圣人咋成了“猎艳狂” --《诗经*新台》重释

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[煮酒论史]《解码》之46--孔圣人咋成了“猎艳狂” --《诗经*新台》重释

作者:鲜虞郭峰

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    近读西苑出版社2016年版《诗经》通释本，虽其声称编译过程中参照了陈俊英《诗经译注》、周振甫《诗经译注》、金启华《诗经全译》、于冠英《诗经选译》、兰菊孙《诗经国风今译》、袁宇《诗经全译》、车子展《诗经直解》、刘松来《诗经三百首祥注》等不同版本，也的确遗传着孔安国、郑玄、杜预、孔颖达等历史大家的诸多成见。却仍难掩其浅陋的污垢。
    如其《邶风*新台》篇就是这样说的：
    邶风（题解）：邶周代诸侯国。周武王灭商后，为安置殷商遗民，将商王京朝歌（今河南淇县西北）附近地区封给商纣王的儿子武庚。并将其地分而为三：北为邶（今汤阴县东南）；南为鄘（今河南汲县东北）；东为卫（今河南淇县附近）。武王派他的三个弟弟管叔、蔡叔、霍叔，分别守卫三个地方，以监视武庚。武王死后，儿子成王年幼，由周公旦执政。管叔等三人联合武庚叛乱。周公率兵镇压，杀死武庚与管、蔡、霍等四人。然后合并三地为卫，封给康叔，监督殷墟（今河南淇县）。号卫君。春秋时人把邶风、鄘风、卫风看作是一组诗，毛诗分作三卷。在《国风》中，《邶风》的风格很是独特，存诗19篇，主题非常丰富。
    新台（题解）：这首诗讽刺卫宣公筑新台强占儿媳的丑事。卫宣公和他的后母夷姜私通，生子伋。伋成年迎娶齐女。宣公听说儿媳美貌，便在河上筑起新台把儿媳拦截下来占为己有。
    新台（原文）：新台有泚，河水弥弥。燕婉之求，籧篨不鲜。
    新台有洒，河水凂凂。燕婉之求，籧篨不殄。
    渔网之设，鸿则离之。燕婉之求，得此戚施。
    注释：新台—卫宣公所建行宫名。位于今河北省临漳县黄河古道附近；泚—鲜明；弥弥—水盛大的样子；燕婉—或作“宴婉”，安乐美好的样子；籧篨—即“居储”，俗名癞虾蟆。比喻丑恶之人；鲜—美。不鲜--不美；洒—亦作“凗”。有洒即高俊的样子；凂凂—水满而平的样子；殄—同“腆”。腆—善也；鸿—虾蟆；戚施—虾蟆。
    译文：新台矗立真鲜明，河水茫茫向东流。原本嫁个美少年，谁知相见一个丑汉癞虾蟆
    新台高俊地矗立，河水荡荡向东流。原本嫁个美少年，谁知见到一个虾蟆丑模样
    本想设网得大鱼，谁知网住个虾瘼。本想嫁个美少年，谁知见到一个虾蟆奇丑像
    首先看其题解。一是周武王封其6弟振铎于“曹”才谓之“曹叔”、封7弟武于“郕”才谓之“郕叔”，而封8弟处于“邶”何以谓之“霍叔”？封3弟鲜或5弟度于“鄘”何以谓之“管叔、蔡叔”？何况《尚书》载明早在“有周中央王国”尚未创立之前，就有“庸、蜀、羌、髳---”等八族联军参与了武王的灭纣之役。足说明“鄘”既非管叔或蔡叔的封地、亦非在“汲县东北”；二是以“圣王”著称的姬发何其混球？安置殷民仅圄汤阴、淇县、汲县三县之地，还派其仨弟弟来分羹不是逼人造反吗？当初的殷、邶、鄘与后来的宋、卫、郑相差何其悬殊？卫郑之前的豫东、安徽都被姬发封给谁了？陈、杞之国占得完那么大片领地吗？显然，所谓的“霍叔居邶，管、蔡居鄘”之说是有悖常理的虚构。三是如果邶、鄘、卫三风皆为汤阴至新乡之间的风歌，那么河南就集中了160首《国风》中的84首。这还不包括《周南》涵盖的豫西南一带风歌。而“自古多悲歌慷慨之士”的河北大地却光溜溜一首不存，这可能吗？究竟是孔夫子藐视河北还是毛苌藐视河北？是孔子咋又去“北学于中国”？是毛苌咋又去河间为官？四是孔子去卫国何干？应是下台干部去寻求再就业的！有何动机去当“狗仔队长、猎艳狂”？专门搜集卫家公室的狗血八卦、还与人家的后妃南子搞什么暧昧，不是与其当时的地位和诉求杆格不入吗？不是与其“不语怪力乱神”的形象标签相背离吗？难道滥情八卦不属怪力乱神？
    显然，这个《通释》不仅狗血了卫宣公，还狗血了孔夫子！是极度不靠谱的。不管是毛苌造的假、还是郑玄或谁的故弄玄虚，都是不能不加质疑的。
    再来看其注释：把“泚、洒”诠释成“鲜明、高俊貌”，还把“洒”字译出个“凗”音，仅不过出现在《新台》一诗的解读中。这是要当现代“无厘头”的鼻祖吗？把“籧篨、鸿、戚施”统统诠释做“虾蟆”，临漳的虾蟆也忒多了点儿吧？“籧篨”本为“祛除”的谐音通假字，硬要弄出个其妙莫名的“居储”来进行解读，这不是把“张三的动作”当成“李四的冠名”来诠释吗？连词性都搞错了。所谓“虾蟆”，不知何地方言，大概是说的“疥蛤蟆”，学名“蟾蜍”，是不遑多让的药用动物。因其金贵又被昵称“金蟾”，寓意吉祥、富贵，风水大师们都教梦想发财者把她当成“镇宅之宝”来供奉。用来指代“丑恶之人”就不怕反憎为爱吗？；“鸿”是人尽皆知的“水禽、水鸟”。非要也说成是“虾蟆”，还把“离之”译作“网住”，这谱可是串了180度！都赶上美国总统了。有说“癞蛤蟆想吃天鹅肉”的，没见过“天鹅变虾蟆”的。“戚施”的确有人指代“不可仰视”的驼背之人、有人指代“滑稽邀宠”的优戏之人。但均与“虾蟆”不大着边儿，更与《新台》意境相去甚远。谁能剥离“戚施”一词的“忧伤解脱”意蕴呢？
    译文咱就别看了吧？好端端的一首情景诗被翻译成一摊儿令人作呕的狗血垃圾，连小学低年级的作文水平都未达到。这不是在亵渎经典吗？难道都是“虾蟆”惹得祸？
    所以在笔者看来：
    一、所谓《邶风》绝非《卫风》的什么分支，而是整个燕南殷北广袤地域的北地风歌。因这里不仅传承着“悲歌慷慨之士”的前辈、传承着中山君所好的“岩学之士”先人—即东郭先生代表的一批“腹纶--五车学者”；同时还传承着“野台”前身—即高辛帝喾“集土为台”所筑在辛、唐、虞三代帝都—古新市的“九成之台—轩辕之台—伏羲台”；而且这座“新市之台”前面流淌的恰恰是“兹水—磁（泚）河”、后面流淌的也恰恰是曾被大禹“洒”出砥柱、凿出龙门的—泒、氐二水合流的“盒水—沙（洒）河”。请注意：在新乐的方音中，泼水、洒粮（包括土、肥、面、饭等）、撒网均被说成“傻--”。不信您现在就去深入新乐农村，看看沙河两岸的老太太见您碗内汤水倾洒到外面时，到底是说您“洒了”、还是说您“啥了”。所以今天的新乐“沙河”完全是由当初的“洒河”转音俗化迩来。特别是《邶风》中还保留着一首《燕燕于飞》。《吕览*音初》篇载有：喾帝曾令其老师咸黒为他的俩妃子—即商祖子偰的母亲和姨妈谱写过一首声歌，名之《燕燕往飞》。被《吕览》称其为“北音之始者”。这两首《燕燕》当是不无关联的。如果邯郸的吕不韦称汤阴的《燕燕》作“北音”，那他求错的“悬金”不是早被人领走了吗？
    二、这首《新台》还真说不定就是夫子亲手捉刀呢！因其恰与孔子当年的意境相符：-516年到-510年，孔子追随鲁昭公流亡齐国，被齐景公安置在“乾候”—即今新乐赤堠。期间为了遍寻昭公的复辟之路，孔子在乾候西40里的新乐“笔头（包括近旁的行唐笔尾，均是由于孔子在此遗弃过大量磨凸的刀笔才得其名的）”—即当时由东郭先生所管理的“千年藏书府”中整整抄了7年书。在把自己武装成“思想家”—为昭公重登君位而提出了“克己复礼，天下归仁”的政治纲领的同时，也为自己晚年编纂《六书》攒下了毛本素材。当然，在这个过程中，面对当时积重难返的社会现实、面对遥遥无期的复辟梦想，难免也时有彷徨、时有惆怅。于是，在抄书之余为舒缓身心疲惫、为排解胸中郁闷，而游历羲台及其前后的泚、洒二水，触景生情、有感而发，才吟就了这首不朽诗篇。
    最最起码也是当地郁闷世事的腹锦学者感景伤情之作。
    所以虽其题名《新台》，但主旨既非狗血卫宣公的“河上行宫”、亦非鞭挞临漳遍地的“癞虾嗼”。而是在发泄诗人难以排解的感怀。
    故其译文当为：
    新市羲台前的磁河呀，水流汩汩！弱弱地请求您呀，冲刷走我的积劳疲惫。
    新市羲台后的沙河呀，流水荡荡！弱弱地请求您呀，濯洗掉我的无尽烦恼。
    渔网刚一撒出去，水鸟们就扑棱棱腾空了！弱弱地请求您呀，连同我的忧伤也一并放飞吧！
    一千个人心目中有一千个哈姆雷特。心理龌龊者满眼皆龌龊，心理光明者看到的总是正能量。究竟被孔夫子编入《诗经》的《新台》是鲁迅的“投枪和匕首”、还是儒者郁闷的自我排解。还是请诸君去自行揣摩吧！

窃以为：霍叔当与山西霍州、安徽霍山不无关联；蔡叔与河南上蔡也不无关联。尽管地名会"跑“，可要说封霍叔于“邶”、封蔡叔于“鄘”的可能性也是几乎为零的。

商末纣王的70万大军能放任朝歌近旁有个“鄘国”存在？周初的“蔡叔鄘国”存世没几天，能有10首《鄘风》传世？

把“离之”翻译成“网住”是啥水平？

其实读“洒”做“啥”的，不仅新乐一地。恐怕“紫慈思”与“智驰师”混用的地方多了去了。何必还非要弄出个“凗”来？

祛除、居储、蟾蜍三者何以关联？

人们不仅用“金蟾”招财进宝、寓意富贵吉祥，还把月亮称之“蟾宫”寄托美好。可西苑版《新台》却用“居储、鸿、戚施”嘲讽卫宣公的“丑恶”。是其词不达意，还是自己心里龌龊？

    @鲜虞郭峰 2020-01-07 09:38:46
    祛除、居储、蟾蜍三者何以关联？
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    的确，“籧篨”亦有“居储”一种发音。《毛传》称其“不能俯者”--指鼓架腿脚雕饰成蹲豕形的兽拊，名“豦”--暗喻脊柱前曲的残疾人。闻一多说其指谄佞之徒。《尔雅》释做“口柔”。高诱释之“苇席”。哪个能与卫宣公贴的上边儿？哪个能与“不鲜、不殄”连贯其意？唯有谐音通假字“祛除”在词性、句式、意境上才是《新台》的绝配！我不信《新台》作者水平比我还凹。

    @苜蓿08 2020-01-02 22:15:16
    邶国存在时间极短，但诗经里19首诗都是邶风。貌似不太现实。
    朝歌在河南淇县那地方的方言里是读zhao 歌,还是chao歌？
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    并非“貌似”，而是绝对不可能的！

《邶风》题解说武王封其仨弟弟于邶、鄘、卫，而《史记》未说；题解说周公杀了武庚及管蔡霍“四人”，而《史记》仅说“杀武庚、管叔，放蔡叔---”。究竟哪个更靠谱些？

对不起，连老朽也被搅和糊涂了。《辞海》对“居储”和“戚施”的诠释分别是“不可使仰”与“不可俯视”。其实二者均与虾蟆无关。因“虾蟆”都属爆眼动物，无需俯仰，均可360度视物。所以，《西苑通释本》嘲讽卫宣公的中间介质根本就是选错对象了。即便卫宣公真的“拔灰”了，也轮不到虾蟆去当“背锅侠”吧？

    @胡为乎泥中2017 2020-01-17 09:56:55
    因为诗经刘根本不是孔夫子编的
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    “述而不作”不等于他年轻时没抄写过别人的东西。恰恰是因其年轻时抄了7年书抄伤了，到晚年才只说不写的。但“不写”又不等于其“无编”，他的弟子们按他说的把他早年抄写的原始资料整理成《六书》，他这“总纂、主编”之名，哪个弟子敢争、敢抢？

    @胡为乎泥中2017 2020-01-18 22:10:36
    鸿不是蛤蟆，诗经里的鸿，雎，鸠，燕，雁，莺…都有具体指代人物。这篇来说，鸿就是齐僖公，是作者宣姜请求她父亲替她主持公道。蛤蟆确实是卫宣公
    -----------------------------
    看来胡哥也不认同西苑社的通释！只是“作者宣姜”--一个深宫怨妇的一首狗血八卦诗是咋成“儒家经典”的？这咋可能呢？

    @鲜虞郭峰 2020-01-11 20:23:06
    《邶风》题解说武王封其仨弟弟于邶、鄘、卫，而《史记》未说；题解说周公杀了武庚及管蔡霍“四人”，而《史记》仅说“杀武庚、管叔，放蔡叔---”。究竟哪个更靠谱些？
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    《尚书》和《史记》都有明确记述的“（流放）奄君于蒲姑、薄姑”就是周公未杀蔡叔、霍叔的另一佐证！

    @胡为乎泥中2017 2020-01-18 22:10:36
    鸿不是蛤蟆，诗经里的鸿，雎，鸠，燕，雁，莺…都有具体指代人物。这篇来说，鸿就是齐僖公，是作者宣姜请求她父亲替她主持公道。蛤蟆确实是卫宣公
    -----------------------------
    鸿非蛤蟆，籧篨、戚施咋成蛤蟆了？

    @胡为乎泥中2017 2020-01-18 22:10:36
    鸿不是蛤蟆，诗经里的鸿，雎，鸠，燕，雁，莺…都有具体指代人物。这篇来说，鸿就是齐僖公，是作者宣姜请求她父亲替她主持公道。蛤蟆确实是卫宣公
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    @鲜虞郭峰 2020-01-25 13:04:41
    鸿非蛤蟆，籧篨、戚施咋成蛤蟆了？
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    宣姜的写诗能力形成于齐还是形成于卫？

    @胡为乎泥中2017 2020-01-18 22:10:36
    鸿不是蛤蟆，诗经里的鸿，雎，鸠，燕，雁，莺…都有具体指代人物。这篇来说，鸿就是齐僖公，是作者宣姜请求她父亲替她主持公道。蛤蟆确实是卫宣公
    -----------------------------
    把“鸿”视作齐喜公可以，把“蛤蟆”看成卫宣公也可以，但用“籧篨、戚施”代指“蛤蟆”又从何说起呢？

    @胡为乎泥中2017 2020-01-18 22:10:36
    鸿不是蛤蟆，诗经里的鸿，雎，鸠，燕，雁，莺…都有具体指代人物。这篇来说，鸿就是齐僖公，是作者宣姜请求她父亲替她主持公道。蛤蟆确实是卫宣公
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    @鲜虞郭峰 2020-01-29 20:00:22
    把“鸿”视作齐喜公可以，把“蛤蟆”看成卫宣公也可以，但用“籧篨、戚施”代指“蛤蟆”又从何说起呢？
    -----------------------------
    “籧篨、戚施”究竟是被谁当成“蛤蟆”的？

    @胡为乎泥中2017 2020-01-18 22:10:36
    鸿不是蛤蟆，诗经里的鸿，雎，鸠，燕，雁，莺…都有具体指代人物。这篇来说，鸿就是齐僖公，是作者宣姜请求她父亲替她主持公道。蛤蟆确实是卫宣公
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    不知胡哥的“确实”依据何在？

无凭无据，谁还在狗血经典！

    @板桥渔翁 2020-02-22 02:41:21
    我看过好几个周代历史地图，都显示从燕、蓟以南到邢国以北没有封国，周早期这里写着鲜于，就是你的名字，后期中山国。
    -----------------------------
    没有“周封之国”，没有图示之“国”，不等于就没有史实存世之“国”吧？屡屡见诸典籍、文献中的“众狄、诸戎、群狄、赤狄、白狄、黑姑、番吾------”等等、等等，都分布在了哪里？曾经的三皇五帝活动中心--有虞重华“禋六宗，合万国”打造“首代中国”之地--“地薄人众”的中山一带，在孔子积累《诗经》素材时能是“社会真空”吗？

    @胡为乎泥中2017 2020-01-17 09:56:55
    因为诗经刘根本不是孔夫子编的
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    《诗经》的确非孔子所编，可其收集、整理古诗应是史实。后人四、五百年后把其收集的部分《古诗》再编为《经》。恰恰是这个“再编”过程失真、造假，塞入了大量私货，才致今人生成诸多误解。

    @板桥渔翁 2020-02-22 02:41:21
    我看过好几个周代历史地图，都显示从燕、蓟以南到邢国以北没有封国，周早期这里写着鲜于，就是你的名字，后期中山国。
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    现有的“周代历史地图”虽未标示出当时的燕南--邢北诸国，但却抹杀不掉兹域众多“国家”的存在历史。《孟子》说“周公、仲尼之道，北学于中国”。其“中国（即指法统中之外的宗祖中国）”何在？《史记》说“（武王）征九牧之君，登豳之阜，以望商邑”在哪里？还有授权齐太公皆可惩罚的“五候九伯”、众翟诸戎-----表明这里未经中央再次册封的众多“国家”也是周王朝不得不承认的历史存在。您说哩？

    @caojy8888 2020-02-14 01:56:19
    孔子是不是圣人不好说，但她有点看不起女人是肯定的。
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    古语云：“人非圣贤”。其实在孔子为人时非圣，在其至圣时已非人！这是事实，有啥不好说的。

    @板桥渔翁 2020-02-22 02:41:21
    我看过好几个周代历史地图，都显示从燕、蓟以南到邢国以北没有封国，周早期这里写着鲜于，就是你的名字，后期中山国。
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    不错！燕南邢北确无周封国，但却有着未经周封而存世的大量“国家”。比如《史记》说的周公授权太公“皆可征之”的“五候九伯”；比如《郑语》所载的“潞洛泉徐蒲---”等。所以迄今面世的“周代历史地图”尚无一幅完整准确的。渔哥说哩？

    @板桥渔翁 2020-02-22 02:41:21
    我看过好几个周代历史地图，都显示从燕、蓟以南到邢国以北没有封国，周早期这里写着鲜于，就是你的名字，后期中山国。
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    @鲜虞郭峰 2020-07-27 11:03:50
    不错！燕南邢北确无周封国，但却有着未经周封而存世的大量“国家”。比如《史记》说的周公授权太公“皆可征之”的“五候九伯”；比如《郑语》所载的“潞洛泉徐蒲---”等。所以迄今面世的“周代历史地图”尚无一幅完整准确的。渔哥说哩？
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    -774年郑国的史伯对桓公说的“北有---潞洛泉徐浦---”中的“徐国”不在保定一带又在哪里呢？今“徐水”之名何来？难道与春秋徐国毫无关联？徐州能被郑人视之“北有”之国吗？

儒家经典与怨妇狗血是咋融作一体的？

    @胡为乎泥中2017 2020-01-18 22:10:36
    鸿不是蛤蟆，诗经里的鸿，雎，鸠，燕，雁，莺…都有具体指代人物。这篇来说，鸿就是齐僖公，是作者宣姜请求她父亲替她主持公道。蛤蟆确实是卫宣公
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    “都是”？忒绝对化了吧？“关关雎鸠，在河之洲”都指的谁？

    @胡为乎泥中2017 2020-01-18 22:10:36
    鸿不是蛤蟆，诗经里的鸿，雎，鸠，燕，雁，莺…都有具体指代人物。这篇来说，鸿就是齐僖公，是作者宣姜请求她父亲替她主持公道。蛤蟆确实是卫宣公
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    @鲜虞郭峰 2020-10-07 08:59:55
    “都是”？忒绝对化了吧？“关关雎鸠，在河之洲”都指的谁？
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    难道春秋之前的诗人就没有一个追逐大自然的？“都”在以物代人，可能吗？千人一面的诗坛还是诗坛吗？

    @胡为乎泥中2017 2020-01-18 22:10:36
    鸿不是蛤蟆，诗经里的鸿，雎，鸠，燕，雁，莺…都有具体指代人物。这篇来说，鸿就是齐僖公，是作者宣姜请求她父亲替她主持公道。蛤蟆确实是卫宣公
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    @鲜虞郭峰 2020-10-07 08:59:55
    “都是”？忒绝对化了吧？“关关雎鸠，在河之洲”都指的谁？
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    @鲜虞郭峰 2020-10-29 21:26:45
    难道春秋之前的诗人就没有一个追逐大自然的？“都”在以物代人，可能吗？千人一面的诗坛还是诗坛吗？
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    盼胡哥早出“泥中”！

    @板桥渔翁 2020-02-22 02:41:21
    我看过好几个周代历史地图，都显示从燕、蓟以南到邢国以北没有封国，周早期这里写着鲜于，就是你的名字，后期中山国。
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    燕南邢北，的确没有周封之国，但却有着数不清的夏商遗国。认为凡周代存国皆为周封，是非常幼稚的历史观。

    @胡为乎泥中2017 2020-01-18 22:10:36
    鸿不是蛤蟆，诗经里的鸿，雎，鸠，燕，雁，莺…都有具体指代人物。这篇来说，鸿就是齐僖公，是作者宣姜请求她父亲替她主持公道。蛤蟆确实是卫宣公
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    对不起！称您“胡哥”是否错了？该称“胡姐”才对吧？

谁能告诉我：除了新乐市的伏羲台，世界上还有哪个台子被泚河、洒（音啥、沙）河前后所夹？

    @板桥渔翁 2020-11-29 23:13:20
    一般都相信保定就是中山国北界，原因除了大裂瓜传说，就是汉中山国北界在保定城区附近，互相印证。现在汉中山王墓所在的满城位置，就在保定城区正西略偏北方向。
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    “汉中山国”也有两个：一是景帝-155年封的“刘胜中山国”、一是元帝-48年封的“刘兴中山国”。两个均与亡于-296年的“王昔中山国”没有“重叠边界”。您说哩？

    @板桥渔翁 2020-11-29 23:13:20
    一般都相信保定就是中山国北界，原因除了大裂瓜传说，就是汉中山国北界在保定城区附近，互相印证。现在汉中山王墓所在的满城位置，就在保定城区正西略偏北方向。
    -----------------------------
    保定西边的山西灵丘一直属齐不知渔哥知否？

    @板桥渔翁 2020-11-29 23:13:20
    一般都相信保定就是中山国北界，原因除了大裂瓜传说，就是汉中山国北界在保定城区附近，互相印证。现在汉中山王墓所在的满城位置，就在保定城区正西略偏北方向。
    -----------------------------
    渔哥知道东汉杜预为何称定州作“管仲城”吗？

    @板桥渔翁 2020-11-29 23:13:20
    一般都相信保定就是中山国北界，原因除了大裂瓜传说，就是汉中山国北界在保定城区附近，互相印证。现在汉中山王墓所在的满城位置，就在保定城区正西略偏北方向。
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    @鲜虞郭峰 2021-04-15 10:41:35
    渔哥知道东汉杜预为何称定州作“管仲城”吗？
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    虽魏晋学者如皇普谧者流大多不忒靠谱，可杜预此说还是有其道理的。

《新台》究为抒情诗还是狗血诗？

    @胡为乎泥中2017 2020-01-17 09:56:55
    因为诗经刘根本不是孔夫子编的
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    既然“胡为乎”何以仍“泥中”？

    @胡为乎泥中2017 2020-01-18 22:10:36
    鸿不是蛤蟆，诗经里的鸿，雎，鸠，燕，雁，莺…都有具体指代人物。这篇来说，鸿就是齐僖公，是作者宣姜请求她父亲替她主持公道。蛤蟆确实是卫宣公
    -----------------------------
    如果《新台》真是宣姜写的，何不归在齐风中？

    @苜蓿08 2020-01-02 22:15:16
    邶国存在时间极短，但诗经里19首诗都是邶风。貌似不太现实。
    朝歌在河南淇县那地方的方言里是读zhao 歌,还是chao歌？
    -----------------------------
    @苜蓿08 2020-01-03 22:43:40
    其实，诗歌，民歌，有很强烈的地方特色。很容易分辨。山西小调和河南梆子，大家都分得清。因此，那个年代，诗歌本来也不多，搞错地方的可能性不大。
    -----------------------------
    @鲜虞郭峰 2020-01-08 20:33:03
    在下不否认《邶风》中可能有卫地风歌，但亦不能否定《卫风》中有他地风歌。因毛苌传承《诗经》虽功不可没，可其错乱也是浅而易见的。
    -----------------------------
    从东汉郑玄到西晋杜预可都是拿灵寿、正定到藁城一带作“卫地”的。连司马迁《田世家》说的“（威王九年）起兵西击赵卫---赵人归我长城”也绝非是指的豫北。所以把“卫、邶”限缩在淇县是只见大树、不见森林。

    @板桥渔翁 2020-11-29 23:13:20
    一般都相信保定就是中山国北界，原因除了大裂瓜传说，就是汉中山国北界在保定城区附近，互相印证。现在汉中山王墓所在的满城位置，就在保定城区正西略偏北方向。
    -----------------------------
    “大裂瓜”何时裂的？能科普一下吗？

    @板桥渔翁 2020-02-22 02:41:21
    我看过好几个周代历史地图，都显示从燕、蓟以南到邢国以北没有封国，周早期这里写着鲜于，就是你的名字，后期中山国。
    -----------------------------
    @鲜虞郭峰 2020-04-04 20:51:07
    没有“周封之国”，没有图示之“国”，不等于就没有史实存世之“国”吧？屡屡见诸典籍、文献中的“众狄、诸戎、群狄、赤狄、白狄、黑姑、番吾------”等等、等等，都分布在了哪里？曾经的三皇五帝活动中心--有虞重华“禋六宗，合万国”打造“首代中国”之地--“地薄人众”的中山一带，在孔子积累《诗经》素材时能是“社会真空”吗？
    -----------------------------
    还有《左传》记载的范宣子要捉拿戎子鞠支，鞠支赋《青蝇》而归。鞠支的“戎子国”何在？真的是如某些人解读的那样在晋北吗？住在邯郸的范宣子“假道”五台山去晋北拿人，住在那里的赵简子能同意吗？这个“戎子国”在谭其骧的地图中有过显示吗？

《孔子世家》说：孔子是56岁上下野赴卫的。当时“宣公扒灰”已200多年过去了。一首狗血八卦诗又是那么不堪入流，能传流俩多世纪，卫人不是忒无聊了吗？还竟然被圣人选人经典，至圣水平也忒凹了点儿吧？

    @振古如兹 2021-04-14 08:20:58
    还真有同感
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    哪些还在钻牛角尖儿的研究生们、博导们不令人心痛吗？

    @振古如兹 2021-04-14 08:20:58
    还真有同感
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    @鲜虞郭峰 2021-08-21 11:15:00
    哪些还在钻牛角尖儿的研究生们、博导们不令人心痛吗？
    -----------------------------
    建议那些博导、研究生们在撰写有关“黄河故道”之类的论文时，还是实地考察一下，不能仅凭图书馆里的二手儿资料加上书斋中的臆断就给历史罩“新衣”。

    @振古如兹 2021-04-14 08:20:58
    还真有同感
    -----------------------------
    @鲜虞郭峰 2021-08-21 11:15:00
    哪些还在钻牛角尖儿的研究生们、博导们不令人心痛吗？
    -----------------------------
    @鲜虞郭峰 2021-09-04 20:02:26
    建议那些博导、研究生们在撰写有关“黄河故道”之类的论文时，还是实地考察一下，不能仅凭图书馆里的二手儿资料加上书斋中的臆断就给历史罩“新衣”。
    -----------------------------
    背离实际的研究不仅劳而无功还误人子弟。

蟾蜍是嫦娥偷吃后羿的“不死药”变的“月精”。即便其被视之“小偷”，也讨厌无多吧？不是后来又有人为其添加了一个“逢蒙逼迫”的情节来替其辩解吗？

    @鲜虞郭峰 2021-09-24 10:19:56
    蟾蜍是嫦娥偷吃后羿的“不死药”变的“月精”。即便其被视之“小偷”，也讨厌无多吧？不是后来又有人为其添加了一个“逢蒙逼迫”的情节来替其辩解吗？
    -----------------------------
    还有一种说法是蟾蜍原来净干坏事，在其濒临死亡之际被小财神刘海搭救。后来就跟着刘海到处散财--见人就吐钱。这才使得它成了商家崇拜的“圣物”。宣姜拿圣物来嘲讽宣公扒灰自己究竟是想让人们崇拜宣公呢还是想让人们鄙弃宣公呢？

    @振古如兹 2021-04-14 08:20:58
    还真有同感
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    @鲜虞郭峰 2021-08-21 11:15:00
    哪些还在钻牛角尖儿的研究生们、博导们不令人心痛吗？
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    @鲜虞郭峰 2021-09-04 20:02:26
    建议那些博导、研究生们在撰写有关“黄河故道”之类的论文时，还是实地考察一下，不能仅凭图书馆里的二手儿资料加上书斋中的臆断就给历史罩“新衣”。
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    @鲜虞郭峰 2021-09-09 21:17:25
    背离实际的研究不仅劳而无功还误人子弟。
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    再回石兄：“统战职业病”不是在下专利，而是社会实践之必然。不见现实的拜登，也在拉帮结伙以应对所谓的“中国威胁”吗？

    @振古如兹 2021-04-10 13:28:08
    有道理但很不容易
    -----------------------------
    有些道理并不复杂，属窗户纸的，一通就破。只是缺一个说破“皇帝新衣”的孩子。您说哩？

    @胡为乎泥中2017 2020-01-18 22:10:36
    鸿不是蛤蟆，诗经里的鸿，雎，鸠，燕，雁，莺…都有具体指代人物。这篇来说，鸿就是齐僖公，是作者宣姜请求她父亲替她主持公道。蛤蟆确实是卫宣公
    -----------------------------
    “泥中”兄也想当学阀？

才两千年挂零儿的“霸陵”还被误读了区位了呢！其六百年前的“新台”就不会有误读？

    @caojy8888 2020-02-14 01:56:19
    孔子是不是圣人不好说，但她有点看不起女人是肯定的。
    -----------------------------
    孔子三岁丧父，完全由其母亲一手带大。能“看不起女人”？“肯定”不符实吧？

从《楚世家》所载的“周夷王之时，---熊渠---乃兴兵伐庸、杨虿。至于鄂。”看：当时的庸国是在湖南到湖北之间。那么究竟庸国是由淇县迁徙到那里的呢还是人家本来就在彼域呢？

昨天，中华书局就自己的书《--集校注》道歉了，我们为其点赞！可不知西苑社作何反应？

    @胡为乎泥中2017 2020-01-18 22:10:36
    鸿不是蛤蟆，诗经里的鸿，雎，鸠，燕，雁，莺…都有具体指代人物。这篇来说，鸿就是齐僖公，是作者宣姜请求她父亲替她主持公道。蛤蟆确实是卫宣公
    -----------------------------
    前几年，我还看到过质疑《曹凤》内容并非全部曹地凤歌的文章。要说邶庸卫三风全为淇汲汤三县凤歌，能附其实吗？

    @板桥渔翁 2020-11-29 23:13:20
    一般都相信保定就是中山国北界，原因除了大裂瓜传说，就是汉中山国北界在保定城区附近，互相印证。现在汉中山王墓所在的满城位置，就在保定城区正西略偏北方向。
    -----------------------------
    汉中山与战国中山能有共同“北界”吗？

    @振古如兹 2021-04-14 08:20:58
    还真有同感
    -----------------------------
    立春快乐！

    @板桥渔翁 2020-02-22 02:41:21
    我看过好几个周代历史地图，都显示从燕、蓟以南到邢国以北没有封国，周早期这里写着鲜于，就是你的名字，后期中山国。
    -----------------------------
    谭其骧的确伟大，但若迷信他恐非其所愿。

史痴马虎，把帖中的“余冠英”打成了“于冠英”。特向读者致歉！

    @板桥渔翁 2020-11-29 23:13:20
    一般都相信保定就是中山国北界，原因除了大裂瓜传说，就是汉中山国北界在保定城区附近，互相印证。现在汉中山王墓所在的满城位置，就在保定城区正西略偏北方向。
    -----------------------------
    虽刘邦也曾因亲率大军围东垣一月不下而一怒划封龙山以北归赵、以南归殷。可西汉封国应是大部有疆无界的。到王莽《下书》时，也仅仅只是规定了一个大致面积。一直到清代还有“跑马占地”一说。我们修长城修的是防御工事而非界标。齐景公在马上用马鞭划道“分沟”就能赠送燕国大片领土，还能让界线如何分明？所以所谓“国界线”都不过是后人想象而已！您说哩？

俗话说“熟读唐诗三百首，不会作诗也能吟”。夫子搜集诗歌一千零五首，竟然没有一首自己作品。可能吗？一滩怨妇狗血传二百年还能被夫子当宝贝，老二也忒拿村长不当干部了吧？从老二搜诗到毛苌辑《经》又历四、五百年，就没有误读误解？所以，日前清华大学人文与社科高等研究所冯乃希助理教授就告诫我们：品读古诗词，应当回到文本本身，从字词构建的情景图像甚至声音本身入手，体会诗歌的内容和美学特性。

    @胡为乎泥中2017 2020-01-18 22:10:36
    鸿不是蛤蟆，诗经里的鸿，雎，鸠，燕，雁，莺…都有具体指代人物。这篇来说，鸿就是齐僖公，是作者宣姜请求她父亲替她主持公道。蛤蟆确实是卫宣公
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    @鲜虞郭峰 2022-01-16 08:55:26
    前几年，我还看到过质疑《曹凤》内容并非全部曹地凤歌的文章。要说邶庸卫三风全为淇汲汤三县凤歌，能附其实吗？
    -----------------------------
    古新市的羲台南北至今还有磁河、洒（音啥不音仨）河流过，竟然不能称之“新台”？也不知卫宣时代，黄河真的流经临漳？宣公扒灰的狗血竟能成为经典？人们真的都那么无聊吗？

    @鲜虞郭峰 2022-03-24 20:59:09
    俗话说“熟读唐诗三百首，不会作诗也能吟”。夫子搜集诗歌一千零五首，竟然没有一首自己作品。可能吗？一滩怨妇狗血传二百年还能被夫子当宝贝，老二也忒拿村长不当干部了吧？从老二搜诗到毛苌辑《经》又历四、五百年，就没有误读误解？所以，日前清华大学人文与社科高等研究所冯乃希助理教授就告诫我们：品读古诗词，应当回到文本本身，从字词构建的情景图像甚至声音本身入手，体会诗歌的内容和美学特性。
    -----------------------------
    真的希望“泥中”网友学学冯乃希教授，尽快把自己从泥中解救出来。

    @鲜虞郭峰 2022-03-24 20:59:09
    俗话说“熟读唐诗三百首，不会作诗也能吟”。夫子搜集诗歌一千零五首，竟然没有一首自己作品。可能吗？一滩怨妇狗血传二百年还能被夫子当宝贝，老二也忒拿村长不当干部了吧？从老二搜诗到毛苌辑《经》又历四、五百年，就没有误读误解？所以，日前清华大学人文与社科高等研究所冯乃希助理教授就告诫我们：品读古诗词，应当回到文本本身，从字词构建的情景图像甚至声音本身入手，体会诗歌的内容和美学特性。
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    @鲜虞郭峰 2022-04-25 20:50:44
    真的希望“泥中”网友学学冯乃希教授，尽快把自己从泥中解救出来。
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    《新台》之美在于其借助泚、洒二水来荡涤作者的心灵，借助惊飞的水禽来释放自我的情绪。

    @湘江边上一闲人 2022-05-24 08:05:19
    我的看法和你略有不同。
    夫子笔削春秋，述而不作，因为在他心中，前人所述已经至矣尽矣，他进行一些文字上的删改就行了，没有必要发明历史。
    至于夫子修诗三百，其实原来不止三百，可能有三千，但是其中大量好色而淫，诽怨而乱的玩意，因为孔夫子的时代，是一个从群婚制走向对偶婚制的时代，各国的风当中，可能有大量的比“舒而脱脱兮”还要黄色暴力的玩意，所以孔夫子认为，这些玩意毫无好处，只会教坏小朋友，于是......
    -----------------------------
    看法不同欢迎争论么。
    从卫宣扒灰到孔圣辑诗，相后了200年。一滩怨妇狗血也能传咏200年？最终还被孔圣当成宝贝，究竟是卫人缺诗还是孔大编辑乏材？诗不够，狗血凑？
    再者，春秋初年黄河真的流经临漳？卫国有过魏武、隋炀一类人物吗？单凭自然力能让黄河不入黄海？您说哩？

    @湘江边上一闲人 2022-05-24 08:10:48
    俗话说“熟读唐诗三百首，不会作诗也能吟”。夫子搜集诗歌一千零五首，竟然没有一首自己作品。可能吗？
    还真可能，我曾经看过一本人民日报编辑的回忆录，他一辈子改了不少惊天动地的文章，而自己却只留下了一本薄薄的回忆录.....准确的说应该叫大事记。
    前人之述至矣尽矣，眼前有景道不得，崔颢题诗在上头，这是一种情况。
    看到那么多的文字工作者一个个名声显赫，一个个身败名裂，没有勇气拿起笔来，也是一种......
    -----------------------------
    曾被《吕覧》记作“九成之台”，被《山海经》记作“轩辕之台”，被《史记》记作“野台”的“古新市之台”--今新乐伏羲台，前（南）5里是“泚河”；后3里是“洒（音傻今俗写作沙）河”；东20余里是孔丘埋葬鲁昭公于“墓道南沟”的“古乾候”--今“赤堠村”；西20余里是当时由“东郭先生--东郭书”管理的“先王策府”故址--“清初曾被‘八府循良第一’的新乐知县林华皖正名作‘笔乡书院’”的“笔头村”。而抄书7年、复辟无望、身心俱疲的孔老二就没有身临过其境？其情其景与《新台》意境何其相恰乃尔？难道就一点也勾不动孔丘诗兴？

    @湘江边上一闲人 2022-05-24 08:10:48
    俗话说“熟读唐诗三百首，不会作诗也能吟”。夫子搜集诗歌一千零五首，竟然没有一首自己作品。可能吗？
    还真可能，我曾经看过一本人民日报编辑的回忆录，他一辈子改了不少惊天动地的文章，而自己却只留下了一本薄薄的回忆录.....准确的说应该叫大事记。
    前人之述至矣尽矣，眼前有景道不得，崔颢题诗在上头，这是一种情况。
    看到那么多的文字工作者一个个名声显赫，一个个身败名裂，没有勇气拿起笔来，也是一种......
    -----------------------------
    闲兄列举的情况更难于排除孔丘赋诗的“可能性”！一、“编辑的回忆录”恰恰是其不甘寂寞的自证；二、“道不得”咋还甩锅崔颢？不也在傍名人以抬高自我吗？三、“没勇气拿笔”是孔丘“述而不作”的真实动因吗？自己“不作”让弟子“作”是“没勇气”吗？弟子们代他“作”的《六书》仅凭得是其晚年之“述”？恐怕绝大部分内容还是靠的他年轻时的“亲笔手记”吧？您说哩？

    @振古如兹 2021-04-09 11:22:58
    值得下功夫
    -----------------------------
    “卫宣在临漳的黄河故道上筑新台霸占儿媳”这个积非成是的迷信顽固霸占着人们的认知。黄河真的在卫宣时代流经临漳？《史记》载：吴起在给魏武候说史时曾经描述“殷纣之国，左孟门、右太行，常山在其北，大河过其南”。显然表明自殷纣到吴起，再到司马迁黄河都是未经临漳的。不然吴起咋不说“黄河贯殷南北”呢？何独卫宣偏偏在临漳的黄河上筑有“新台”哩？皮之不存毛将焉附！“临漳新台”能堪比“前有泚河、后有洒河的新市之野台”吗？虚构的“故事”咋比实实在在的“史存”还令人深信不疑呢？视而不见、闻而丕听，就能掩耳盗铃？

    @caojy8888 2020-02-14 01:56:19
    孔子是不是圣人不好说，但她有点看不起女人是肯定的。
    -----------------------------
    “看不起女人”咋还把宣姜的怨妇狗血“捧”成经典呢？您说哩？

    @振古如兹 2021-04-09 11:22:58
    值得下功夫
    -----------------------------
    @鲜虞郭峰 2022-09-19 08:48:50
    “卫宣在临漳的黄河故道上筑新台霸占儿媳”这个积非成是的迷信顽固霸占着人们的认知。黄河真的在卫宣时代流经临漳？《史记》载：吴起在给魏武候说史时曾经描述“殷纣之国，左孟门、右太行，常山在其北，大河过其南”。显然表明自殷纣到吴起，再到司马迁黄河都是未经临漳的。不然吴起咋不说“黄河贯殷南北”呢？何独卫宣偏偏在临漳的黄河上筑有“新台”哩？皮之不存毛将焉附！“临漳新台”能堪比“前有泚河、后有洒河的新市......
    -----------------------------
    看看开封的“州桥遗址”发掘现场，还不到500年就淤积了十几米深。临漳的10米以下能探得到2700年前的“黄河故道”吗？

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