[煮酒论史] 冷兵器时代武将能力比拼[第1页]

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[煮酒论史]冷兵器时代武将能力比拼[第1页]

作者:千手不能防2019

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    先从白起开始。战神的称号似乎有一些托大。白起打仗，后勤保障巨大，兵力动员巨大。长平之战，表面上取得了胜利，实际上伤亡巨大，几乎将秦国国力耗尽。白起在这样的状况下还想攻打邯郸。假如真正攻打邯郸，可能会打得兵力打光。似乎王翦打得更加好一些，注重消耗对手，减少损耗。

    廉颇似乎夸大了能力，比较奇怪的是廉颇总是可以避开秦军，作为战国名将，居然没有挑战秦军的欲望，这不符合将军好胜心。而且廉颇一点不善于打运动战，这与赵国胡服骑射的特点不符合。

    帖子慢慢发，希望大家喜欢。主要是用于娱乐，能不能非常准确客观，也难以保障，只是自己发表一下自己没事看故事的一些感想。欢迎大家评说。

长平之战廉颇担任主将时间很长，在一个没有战略价值的地方屯兵，也不分兵三分之一，在后方构筑工事，撤退到利于骑兵的战场，同时拉长秦军的补给线。这样长时间对恃，感觉廉颇没有一点变化的想法。

桂陵之战与马陵道之战是庞涓与孙膑的较量，庞涓和孙膑都是打运动战的高手。廉颇比庞涓和孙膑晚几十年，居然没有使用假装失败，引锈秦军追击，地形伏击，骑兵迂回包抄。廉颇主要是出现在了教学课本中，名气比较大，假如在军事学习中，几乎没有办法拿廉颇来做为经典战例。假如依险而守，则不能用重兵，依险而守，兵越多粮草消耗越大，难以持久。

用钓鱼城做为依险据守，记载的兵力是四千人，人数少，粮草消耗少，南宋都没了，各地都降了，钓鱼城还守十几年。一直坚持下去的话，孤城没人理，说不定还没守上百年。

    长平之战后再也没有发生两军争夺的战争，说明长平也不是战略要地，任何一方驻守，另一方绕过就可以了。

    钓鱼城其实也不是战略要地，元军不用攻打钓鱼城，也可以将各地拿下。钓鱼城总兵力少，而且有家眷，钓鱼城守军也不敢离开钓鱼城作战，兵力太少，也没有马，机动能力太弱。事实元军后来一直放着钓鱼城不管，也不影响大局。感觉那个大汗攻打钓鱼城有一些斗气。

    钓鱼城在军斯上也没有办法作为有效的军斯经典。原来设计钓鱼城的军斯构思，感觉就是一个类似教学的军斯基地作用，有不少将领都在钓鱼城锻炼过，后来去了江浙率几万人的大军。

经常思考，假如把孙膑放在廉颇的位置上，孙膑会怎么与秦军打。从孙膑用兵的特点来看，孙膑喜欢示弱，调动对手。通常是用精锐做为运动战的核心，普通军一般作为打伏击地工程依托。刘邦用兵实际上也是孙膑的特点，兵法上叫作背弧击虚。

其实马陵道之战我一直疑问的是，庞涓完全可以慢一点追，万一孙膑精兵跑掉了，至少也是平手，一旦中伏击，一辈子的名声就没了。常常感觉主帅的想法冒险就危险了。

刘邦的打仗就匪夷所思，用兵诡，表面上刘邦似乎吃败仗，但实际上又没有损失什么。而且刘邦作为主帅摆在那里，常常让项羽产生错觉，好像项羽只要再努力一把，就可以逮住刘邦。事实上却根本做不到。刘邦以王的身份担任前军主帅，更加看得清楚战场形势变化，这一个优势比孙膑更加大，当初庞涓常常产生错觉，总觉得好像马上可以逮住孙膑主力并且击溃，但实际上孙膑一次又一次的小败与撒退，似乎牵着庞涓在走。刘邦也是这样，常常让项羽感觉到马上可逮住刘邦了。孙膑引着庞涓进入马陵道，刘邦引着项羽到广武山，一步一步将强大的对手引入不利的战场，但后世学习兵法的人却常常低估孙膑和刘邦。

马陵道在现在什么地方，我在网络上查了五个地点，四个在河南，一个在连云港。现在已经判断不出马陵道具体位置了。孙膑的路线也有争议。

我完全猜测这一个过程可能有几次伏击，然后庞涓则侦查出来了，多次采用了绕过伏击点反包抄。庞涓也是鬼谷子的徒弟，也是运动战高手，仅仅故事中的减灶法估计很难引庞涓进入伏击点，必然得有几次伏击失败，才能够引庞涓上当。

襄阳可就是军斯重镇，水陆要道。元军无论水路旱路，假如绕过襄阳进入南宋，都会面临前有阻碍，后方随时有十万大军袭击。所以南宋襄阳驻军至少十万人，水陆粮道源源不竭的补给。当然，元军张弘范死围襄阳，双方长期对恃。这样的硬仗就是无法避免了。

    土木堡之战，大明神机营，有充足的火器，居然全军覆灭了。这将帅指挥军队，就是训练有素的精锐，一旦是指挥失误，全军覆没也是非常快。

    洪承畴援锦之战，所率也是精锐，而且经历长期战争。一旦形势不利，从将官到基层指挥，那一种混乱似乎就控制不住了。

    有的时候甚至感觉打败仗能够保存实力的将帅不简单呀。因为打败仗还能够保存实力，说明对手强大。在对手强大的情况下，还能够担当起败仗。真不简单。

金蒙野狐岭之战，从理论上上看，十万大军，依据山势，左右两冀展开，居高临下。蒙军无法左右夹击，也无法绕后包抄，蒙军只能仰攻。表面上主帅没有漏洞，可是主帅忽略了一个问题，那就是金军长期缺乏野战经验。蒙军很难遇到消灭金军主力的机会，特别是金军主动将三十万大军摆在一个挨打的地方。蒙军表面上只有十万，但只要持续打击金军中军，金军兵败如山倒只是一个时间的问题。

主帅的战略思想一旦错误，全军覆没也就不可避免了。

先简单评述一下历史上出名的战争，积累了人气之后，再来比较详细的分析战争双方的态势，比较细致入微。现在先简单说一下，给大家树一个耙子。

    假如把金军主帅换成孙膑，显然是不会这样打仗的。

    因为拿野狐岭一战与廉颇的长平之战一对比，发现出现的其实是同一个问题。金军主帅选择野狐岭，相当于廉颇选择的长平加工事一样，将自己困住了。秦军也想野战歼灭赵军，蒙军也想野战歼灭金军。

    不同之处是赵军离赵国不远，后勤可坚持较长时间。金军三十万人集中在野狐岭，远离了金国，除了主帅，其他将领已经看出来，难以长时间坚持。于是金军结局是速败。

廖耀湘的军斯能力究竟如何，有的时候觉得这一支部队也算精锐了，有相当的作仗能力。但这一支十万人的兵团，好像困住了一样，究竟是什么限制了一支机动能力强的军团的发挥。是主帅还是形势。热兵器其实不过是加大号的冷兵器战争。现在能够查到更加多的资料，典型的将机动精锐自困。这也是需要从近代战争寻找古代战争不明白的地方。古代战争记载的内容太少，得类比和推测。

廖兵团有如加大号的野狐岭，也是停滞在兵法中的死地，坐等全军覆没。

张灵甫孟良崮，这也算是一支精锐，将官都有丰富的经验。究竟是骄傲过头了，还是近代了只重视武器，不重视兵法了。张作为一支精锐统帅，完全不考虑友军普遍运动战能力不足的这一个客观条件。毕竟精锐之师在一个兵团中只是少数，作为主帅一定要考虑到这一个情况。

张灵甫可能以为热兵器时代地形就不重要了，这可能是蒋军普遍没有意识到的一个问题。孙膑兵法的核心是背弧击虚，让对手背直击实。热兵器时代看来依旧是同样的问题，任何一支精锐之师以为自己火力强大，敢背直击实，结果必然全军覆没。孟良崮战役就是典型，蒋军本来精锐就不多，背直击实，表面上对手伤亡更大，但你精锐没有了，普通战力部队一旦受困，基本上就是整体降顺。

从一些近代战争类比古代战争。太平军进入湖南，那是得不断分兵打粮。这可以看出古代行军是得有覆盖面的。那一个时候湖南的县城一般就一条街，好小。太平军路过一个交通位置比较好的县城，居然是整个县城所有人有组织搬到深山中去了。我曾经到过这样的一个寨子，路好难走。不知道古代北方的县城有多大，估计大一些的县城也不会太大。

古代行军路线应该覆盖一个面，太平军到村庄取粮，有一个村打死了人，全部射进山洞。太平军用烟熏，攻不进，结果全村三百多人全部闷死在山洞中。只有近代才能够看到战争细节。

    前面发了一个近代例子，飞到火星去了，尽量不再说到近代。

    开始谈论一下非精锐之师，毕竟精锐永远是少数，大部分依旧是非精锐之师。人数多消耗大，合理使用太重要了。以安禄山潼关战役为例子，哥舍翰本是名将，率号称四十万出战，实际数量可能没有那么多。安安大胜。本来打胜仗是好事。但孙膑兵法从来不认为是这样，安安潼关重创唐军，表面上取得了一个巨大的胜利，实际打掉的只是大量的非精锐之师。结果反而减轻了唐军的财正负担。于是安安大胜之后迅速走下坡路，几个月后就全家上火星了。

    孙膑兵法从来重视的是调动对方精锐，在有利的战场重创对方精锐。巨大的胜利，大量的打掉对方非精锐，不仅仅不会起作用，反而会将自己的优势转化成劣势。

    孙膑兵法中有非常多独特的观点，却总是不受重视。

    哎，回帖子的人好少呀。

接上一个帖子，廉颇这一种自困打法，孙膑从来是反对的。白起用精锐耗对方非精锐，自损巨大，这也是白起没多久只能上火星的原因。

自困和自损的打法在历史上从来没有停止过，主帅常常犯这样的错误。似乎避免不了。

    绝大部分的主帅能力与廉颇差不多，自困的选择指挥方式，水平与普通人区别不大。

    昆阳之战也是这样，新军四十万大军在昆阳这没有任何战略意义的地方自困，坐等全军覆没。随便拿一个初中生去当主帅，也知道先去南阳，解围了南阳，全军背靠南阳重镇，进可攻退可守。

    下一帖子再评官渡之战。

官渡之战，袁绍就象傻子一样。粮道那么重要，居然那么容易就没了。千万不要以为袁绍占据了四个州就非常有能力。

孙膑，刘邦这一些非常有军斯才华的人，机会也非常少。还有许多人机会都没有遇到。赵奢赵捁父子，赵奢从来没有带兵打过仗的经验，第一次上手就是跟强大的秦军打。获得如此不利的局面，打的相当不错。赵奢父子打掉的秦军是战国时期最多的。

三峰山之战，托雷率三万精锐大迂回，从陕西绕往河南，一路山路，速度也非常慢。金军有充分的时间侦查，选择地形。金军选择了三峰山，豫西山区出了三峰山就是平原，金军据险围困，把难走的路都给托雷走。金军是完颜阿和尚三万精兵加十二万非精锐，非精锐中少量老兵带大量新征兵。表面上金军是托雷的五倍兵力，但金军背后是平原了，交战没多久就金军开始崩溃式逃跑。非精锐根本没有战斗意志，反而将防线打开。托雷轻松穿越防线，骑兵集结在平原。

主帅思考问题常常难以面面俱到。混合搭配，不仅仅无法产生战斗力，反而会导致全盘混乱。

淝水之战，符坚皇帝亲征，民间征兵百万。精锐与非精锐混合搭配，结果才一交战，小失利引发大崩溃。

如何使用好精锐与非精锐也是重要的，主帅必须提前思考到这一个问题。孙膑的方法是精锐集中在运动战调动对手，非精锐负责打伏击。混合使用是不行的。

张献忠奇袭襄阳。张献忠沿着刘备当年进入四川的路线全军西走。杨嗣昌率明军精锐追击，令四川巡抚依险堵截。张献忠自己率老弱西进，养子李定国率三万精锐，翻越神农架，奇袭襄阳，一举攻下明军后勤重镇襄阳。张献忠奇袭襄阳，结束明军吊打义军，开启义军占上风的局面。

军斯正冶能力其实是混合一体的，战国时期应该有非常多的学校可以学习军斯正冶能力。鬼谷子就是非常有名的私学，经历了几代，包括分校，都是鬼谷子私学。从庞涓到章邯，有超过百年的几代鬼谷子专门教学军斯正冶。

刘邦沛县离鬼谷子云雾山好近。史记一看，感觉刘邦好像不学无术，其实这是不可能的，刘邦极大可能系统的学习了鬼谷子。一直没机会，同时因为鬼谷子的学生数量可能比较大，鬼谷子是要赚学费的。仔细看整个历史，好多帅近水楼台。象刘邦这远水楼台得月就非常难。

刘邦小村霸打败了大村霸雍齿，又打败县霸王陵，西征两千人，打败秦将杨雄等多个市级霸王，汉王的时候仅仅还是小型省霸。最后打败西楚这最大霸。刘邦这样屡屡以弱胜强是什么原因，运气好只占一小部分原因。

元军骑兵能够在高速骑行时准确射击，这样的话在平原优势就非常大。李陵时弩精度射击可以压制住匈奴骑兵。秦军射击注重小团队。射击一直是最重要的，项羽项家三代为将，旧部对射击训练在平时也必定非常注重。刘邦军应该也是偏重于小团队射击，注重小团队之间的配合，但历史上很少细节记载。

回复一下二楼的读者，不知道二楼的读者发现没有，廉颇选择的长平背靠河北平原，典型的背直击实。三峰山金军背后是豫东平原，也是背直击实。项羽面对的广武山，项羽是被一步一步带到广武山的，背后也是平原。

无论是主动选择还是无意中被对手调动，背直击实结果就彻底输光。这都是战国时期军斯理论已经总结出来的经验。廉颇的水平，甚至低于普通人。

这一个帖子开始就要讲的就是廉颇的自困式军斯思维和白起和自损思维。这是兵法中最容易犯下的两个错误，其根本就是长平之战的影响。一般人受纸上谈兵这一个小故事的影响，常常会误认为廉颇和白起两个人军斯能力非常强，赵括能力非常低。

假如一开始就是赵括出任主帅，根据赵奢的用兵特点，预计赵括将是率一万最能翻山的精锐，武器也不带，日夜兼程，以极速抵达上党，在上党拿武器与上党军共同构筑防线。然后由副将选择最背离秦军的其它线路，廷路构筑工事，大约十万非精锐。这与当年赵奢第一次打仗只有一小点差别。

假如赵括在第一年接替廉颇，赵括必然会冬季攻击，春季放部分赵军后撤，在后方构筑可撤退的多个方向防守工事。

假如赵括在第二年赵军粮食紧张，但还能维持的状况下接替廉颇，赵括必用非精锐十万人抵抗，五万精锐预备打伏击，有计划的撤退。

赵括在第三年，退后也没粮食的情况下，全力进攻，放白起的精锐包抄后路，赵军通过硬打，将秦军精锐消耗光了。

自秦军精锐打光，白起再也不敢出战，秦军非精锐后来在一系列战争中都失利了。赵括成功借秦王手弑了白起。白起为保住自己常胜将军的名号，不敢率没有精锐的秦军出战，结果秦王忍不住对白起下手了。

虽然上面全部是假设，但历史就有类似的例子对比。野狐岭一战，一个将军就率十万金兵逃脱。当时成吉思汗原本是准备先消灭逃跑这一支金军，但那一个将军事先准备了大量的扎马钉，结果成吉思汗只能放弃追击。

逃跑也得有非常高的水平，金军骑兵一人一马，还要带粮草武器，行军速度太慢，马累。成吉思汗的骑兵一人三马，而且快速行进中士兵射击能力非常强。能够率十万金兵逃走的将领，能力也是非常强。

那一个逃跑掉的将军当机立断，又组织严密，终于成功逃走。假如再多几天，马没草料吃了，到那一个时候，逃都逃不掉了。

当面对强大的对手时候，能够成功逃脱，这样的将领能力才是真正的强。刘邦面对楚军精锐，也是一次又一次的逃脱，这军斯能力真是太强。

    上面树了一个耙子，欢迎大家提不同意见。我是坚持认为廉颇白起能力都不行，只能打优势战。

    赵奢，刘邦，那都是具备在自己一方战斗力弱于对手的情况下打胜。这才是军斯能力的体现。

    当然，那一个率十万金军能够从特强大的蒙古军面前逃走的，能力也非常强。

    昨天参观了太平军与清军交战的一座古桥，位置好偏僻。我发现即使从来没有军斯经验的人，也知道分兵获粮，据险而战。

    廉颇作为主帅，考虑四十万赵军的后勤。普通人处廉颇的位置也会想到粮食，要逃跑必须要在还有粮食的状况下。秦军机动能力，只要有粮食，赵军跑的掉的。

    晚上刷韩信，让韩信重新回到应该有的水平。

    关于韩信无中生有，暗渡陈仓。这一个军事例子根本没有意义。我查了一下卫星地图，陈仓道，比较宽，不具备堵截的军斯作用。陈仓小城，也不具备防控大军的作用。诸葛亮当年也走陈仓道，这体现不了军斯家的能力。换谁都是那样走。

    韩信当年封大将军也不是军斯里论能力强，而是萧何一系将领情绪低落，萧何让他女婿出来提升一下将领的情绪。

    先树一个耙子让大家打。

    韩信的背水一战根本不是体现军斯能力，在古代以射击作为主要打击方式，军队背水而战，没有阻挡，难以移动躲避。

    韩信的背水一战如同尔朱荣七千人攻击葛荣四十万大，尔朱荣不让士兵带刀，每人带一根木棍，于是尔朱荣抓住了葛荣。

    大家也发表一下意见吧。我一个人写没劲了。

回复一下楼上，王彦章连打四十唐将的故事，李元霸只是一个唐将。

    先继续立一个耙子供大家打，我一个人的判断不可能全对，我仅仅也是根据网络上的故事进行推断。

    各位高手请猛烈开火。

    我先把李靖也列出来，让名气大一些的先挨到。李靖也如同白起一样，打了很多胜仗，但是李靖也学白起，总是要优势兵力加强大的后勤。如此强大的后勤供给，困难全部到了皇和王的身上，秦王老是想干掉白起。唐皇对李靖估计也非常窩火，后勤太大了，唐皇多么希望李靖打出更加小的消耗，但就面对分散的小实力部落，李靖也喜欢碾压实力去打。

回复一下楼上，楼上的军斯能力强于廉颇，廉颇有充分的时候按照楼主的策略开展。

从回帖子来看，很多网友都想出了赵军的策略，虽然方案各不相同，但至少可以尝试一下。但廉颇三年时间就那样拖着，后勤拖垮了，一点后勤也不留给继任者。赵王的内心深处难呀。

    继续先发耙子，这一次轮到真国潘了。

    真国潘中计，因为没了粮食，听说太平军运了一波来，湘军水师中埋伏，全军覆灭。真国潘跳水自决，部下救生，湘军陆军逃到南康。翼王抵达吉安。翼王计划彻底消灭湘军。

    天京事变爆发，计划取消。真国潘运气太好了。能力低运气好。

三十五度天气好热。

大家发表一下意见吧。

    感谢大家提出各种观点。

    我说一句，有人打一辈子战也未必就比健盘侠强，这样的例子多得是。

    有人从来没打过仗，第一次上手就打败强手。健盘侠打败常胜将军，这例子也非常多。大家要自信。

准备搞一个武将的前三十名排名，想听一下大家的意见，各位高人请把自己心目中的前三十名排出来。

    感谢大家精彩的反驳让我看到了阿草将战略决策的重大失误。但本帖子不讨论近代。

    本帖子现在重点转到健盘侠战胜名将。

    孙膑就是一起著名的健盘侠战胜名将庞涓的经典。

    庞涓兵败马陵道，太子申被俘。以庞涓与孙膑的关系，自然可以放掉庞涓，但庞涓自杀，史书中留下庞涓一句，使横竖子成名。竖子是什么意思。庞涓没想到自己一代名将，败在了孙膑这样的健盘侠竖子，让健盘侠竖子成名。

根据我的推断，马陵道有可能在连云港，楚国偏僻边远之地。在庞涓故意放齐军进入魏境，堵塞齐军返回齐国的道路。齐军无路可走了，于是出奇进入楚国偏僻边境。齐军绕楚国要返回齐国了，庞涓这才急了，不顾一切率精锐要歼灭齐军，因为齐军已经快跑回齐国了。结果精彩的伏击，庞涓将精锐带入兵法的死地，犯下鬼谷子兵法大忌之背直击实。

结果一代名将自杀，健般侠成为名将。

虽然庞涓孙膑都是鬼谷子的徒弟，但庞涓是在魏楚战争中成长起来的名将，善于调动对手，以少胜多。孙膑其实只是健盘侠，孙膑在庞涓家中住了十几年，没有实战经验，与赵括一样，只是纸上谈兵而已，与健盘侠一样，网上谈兵，图个乐子。

围魏救赵的战术也不是孙膑制定的，而是一个段姓主帅。当时孙膑仅仅是齐军一个普通将领。桂陵之战庞涓率兵并不多，庞涓被俘之后，齐国释放了庞涓。

桂陵之战，孙膑并没有出名。孙膑仅仅从健盘侠变成了一个有实战经验的菜鸟。

历史上也没有庞涓陷害孙膑的事，这是元曲时孙庞斗智戏曲名气巨大以后故事成书而已。

孙膑能够担任齐军将领，应该是可以骑马的，可能并没有受过膑刑。

孙膑能够率高度机动部队，并且在战场上观察形式，而且还能观测地形。

所有回复都看了，主帅名将都不好当呀，虽然每个主帅必有参谋团队，但团队似乎也避免不了犯错。即使是一直在实战中不断成功的团队，主帅顾兵，谋士团水平较高，士兵训练有素，后勤充分。但也可能一个疏忽，把整个团队断送。

将帅似乎要比尽量少的犯错误。

    根据孙膑的经历，总觉得孙膑可能并没有受过膑刑。

    从轨迹来看，孙膑学习鬼谷子，得交学费，还得走很远。学鬼谷子的人很多，新人仅仅凭理论知识，很难获得王的接见。孙膑在庞涓家住十多年，可能是私人助理的角色。孙膑回齐国也得从参谋干起，外出打仗孙膑所在是运动战能力强的骑兵，长途作战。

    完成机动长途作战，临时还得根据战场形势调整。

现在正式全面分析一下马陵道之战。魏国桂陵之战的损失是在可恢复的范围之内，经过修养，魏国依旧是战国七雄当中最强大的。

韩国进攻一个小国，这就给了魏国有一个充足的借口。

魏国君臣野心勃勃，制定的军斯计划显然符合魏国的国力，魏国大军直扑新郑。这攻打在强硬防守的都城，必然得准备足够的兵力和后勤。

当然魏国君臣及谋士们必然会思考，那就行韩国一定会向其它诸侯国求救。

庞涓作为一名优秀将领，肯定可以预测。楚秦的救援不会先动，一定会等到战国第二强齐国先救援。

当然，庞涓也能够预测，齐军必然不会长途行军，来新郑。齐国的救援必然还会使用上一次围魏救赵的战术。

庞涓上一次中伏击被俘，这是武将的耻辱。庞涓可以预料到齐军依旧会象上一次一样经宋国直扑大梁。假如事先布置防御，阻止齐军。这不是庞涓的意图，庞涓想到的是，利用齐军远离齐国的时机，彻底打掉齐军主力。

孙膑这一次作为主帅，要让齐王高兴，当然得尽量少的使用兵力和粮草，避免消耗齐国国力。孙膑选择十万精锐，依旧是鬼谷子兵法背弧击虚。

孙膑天天在想，庞涓将会制定一个什么样的计划打齐军呢。

庞涓当然知道，齐军不会攻坚城。必须要让齐军尽量深入魏境，然后使用非精锐，等齐军深入魏境之后截断齐军退路。同时，庞涓在攻打新郑的时候，会让魏军精锐骑兵充分休息，等待齐军进入魏境之后，一举咬住齐军。

双方精锐的运动战将会怎么打。

回复楼上，袁绍官渡之战的思想也是想依靠兵力和后勤的优势耗对手。这与长平之战没有本质的区别，都是军斯能力不足的表现。

    回复一下前面网友认为长平战略地位很重要。我认为长平一点也不重要。

    前面发了一个张献忠奇袭襄阳，奇袭才是将领能力的体现。李定国精锐可穿越神农架那历史上无军队穿越的地方，拿下襄阳重镇。相比而言，穿越太行山的地方多了去了。

    再举一个奇袭的经典战例。姜维将钟会堵在剑阁，剑阁是历史上从来没有正面攻克的天险。假如正常水平发挥，钟会估计耗不起多久。但邓艾就翻越了难以翻到蜀道，进到成都城下。

回复一下前面陈仓的网友，陈仓的兵力很少，只需要少量围困兵力，运粮照样进行。

骑着自行车从河南廷太行山到山西，感觉可翻过的地方还挺多。

袁绍之水平太低了，本来派个大将就可以解决的问题，结果又是一次把重兵自困。

军斯典籍一再强调，不可重兵自困，但廉颇之后，就轮到袁绍了。

黑一下高欢，几次集中数倍兵力，结果被对手打得大败。

现在正在思考怎么黑郭子仪，要黑得有理有据。

每一次想到郭子仪邺城之战，因为风太大，结果全军败退。

常常思考，写历史的人物是不是把历史写的，象神话，象童话，又象笑话。打仗似乎常常，一代名将，优势兵力，结果因为风太大了，于是全军败走。

感觉好多人不自信，认为自己仅仅健盘侠。想一想赵奢，第一次打仗，廉颇都不敢去，廉颇自认为赵奢只是健盘侠。结果赵奢打败秦军。

樊哙感觉真惨，跟着刘邦征战，那是真正在战场上打。

但从来没有人认为他是名将，韩信甚至看不起樊哙。韩信刘邦可肯定是识字读书的。樊哙可能识字不多，只几百个，会写自己名字。

曹参身披七十处伤，历百余战。这样的功绩似乎都成不了名将。

看来古代的名将基本上都是被谋略型人人霸占了。谋略型人才是不会上阵搏杀的，但谋略型人才基本上占据主帅一职。曹参跟随刘邦，作战次数看来是非常大的。

刘邦实际上一直是处于主帅的位置，早期樊哙，吕泽，曹参，明显都是执行型将领。不知道萧何是否参加决策。因为有一些主帅从来不与人商量，他们指挥的方式确保军斯行动的机密保障，大将通常都难以明白主帅的意图。这一种主帅威信来源于源源不断的取胜。

我一直是把刘邦放在军斯排名第一，因为刘邦这一种把大仗分解成小仗打，表面上没有经典大战，实际上这对于主帅的预判要求非常高。

对于项羽那一种巨鹿之战，表面上名气非常多。实际上对于指挥者而言，难度并不大。相反，刘邦这样不断的大穿插，大迂回，小穿插，小迂回，不断奇袭。这一种打数量非常多的小战，对于主帅难度更加大。听一下大家的意见，请大家猛烈开火。

刘邦平定三秦之战，从出陈仓就非常怪。越过陈仓先攻陈仓以北的区域。然后又穿越关中平原，众多大城都不打，直接行军到关中平原最东的秦旧者栎阳，然后又绕北，再南下。刘邦是对鬼谷子背弧击虚掌握最好的，刘邦的行军基本上是让对方侦察根本看不到汉军的攻击点究竟是那里。

刘邦的地理知识非常强大。

没有人回帖子。

刘邦经常打败仗，但每次都是在可以接受的范围之内。刘邦其实一直是带着军队走。主帅也非常辛苦。善于打败仗，根据数学积累变量的规律，一系列的小败仗，往往意味着能够打出一次决定的胜仗。

回复一下上面关于官渡之战。即使没有火烧鸟巢一战，预计曹操也会打败袁绍。曹操必然会派细作不断的侦察袁绍的粮道，断对手粮道可是三国中不断提到的战术。

孙膑率十万人进入魏国作仗，显然难以得到有效的情报，有利的地理。魏军能够全面掌握孙膑的各方面动态，也能够包抄孙膑的埋伏地点。庞涓会有各种各样的优势，就看怎么发挥了。

孙膑作为主帅，显然已经对出战后将遇到的困难做一个预判，然后不同的预判，早就想好了应对的办法。这样主帅下决心就会更加快。

感觉有一些象下棋，下一步得看三步。孙膑出征前，显然知道没有援兵，只是孤军一支。但历史上很多主帅就有这样的胆。比如赵奢，吴起。

最看不懂的战略构思来自太苹军，北攻林凤凤李开开孤军深入，西攻湖北江西有始无终，到苏州八王降的时候，苏州城就二十万人。李秀成曾经率四十万回天京攻真国全营寨。

太苹军的战略核心似乎一直没有，而且重兵聚集在一块。

我谈一下太苹军的构思，请大家猛烈开火。

太苹军大发展的时候在湖北，夺取武昌后，百万大军沿长江而下。九江是枢纽，安徽和江西一直打不开局面。

南京肯定非常重要，在攻江浙的时候，自然要大军前往。但在江浙大局已经写的时候，湖北就非常重要了。至少得早期几王之一驻守湖北，才能保持哑铃形区域。

最好是洪杨二人，一人南京，一人武昌。这样同时可占据两块非常重要的板块。

哑铃型双重根据，北守南攻。

这样打的话，至少江西能够比较快拿下，湘军压力就会非常大了。

从太苹军时代来看，武昌，九江，南京战略意义是平均的，只有并重才有意义。这三个点必须早期六王之一镇守。西王南王早亡，剩下四王得有三王各守一重镇，冀王则背弧击虚，当时南方清军的虚就是江西。冀王的实力应该能够拿下江西。

湖南广东则是硬仗了，看冀王能不能象刘邦当年在西楚和关中一样了，需要反复的小穿插，小迂回。这样打仗十分辛苦，同时风险也大。就看冀王一系将领的能力了。

让城别走似乎是一条可行之路。当年庞涓攻赵，赵则让城别走。徐达攻大都，顺帝让城别走。耶律大石头子让城别走。

洪秀全可能身体特别差，自入南京就自困了。

符坚是不是好笨，一百万大军就一个淝水之战就完蛋。

战争一个胜负，一个人就由盛转衰。

陈友谅是不是傻，波阳湖一仗，结果就玩完了。派个大将去打就可以了。

串串门，发生拥挤。