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[煮酒论史]镇守汉中八年,魏延子午谷奇谋可行?别拿一千四百年后高迎祥说事

作者:千秋大业一壶好茶
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    魏延的子午谷之谋能否成功,千百年来一直是争论不休的话题。说可行,能说出很多理由,说不可行的,也有一堆道理。历史不能假设,本文从魏延的经历、性格、能力、蜀汉与曹魏当时的军事部署等多个方面进行全面的分析,得出“成功率较大,值得一试”的结论。
    首先说,为什么是魏延而不是别人提出子午谷奇谋。诸葛亮第一次北伐是公元227年。此时诸葛亮身边文有马谡、武有赵云,诸葛亮自己也是军事家。魏延能想到的,这三位也能想到。
    但是魏延有一个优势,就是自己对汉中地理的熟悉。公元211年,刘备受刘璋邀请入川,魏延就随从左右。公元219年,刘备任命魏延为汉中太守。到诸葛亮北伐时,魏延已经入川16年之久,担任汉中太守8年。可以说,蜀国上下没有人比魏延更熟悉汉中的地理。无论是北上出川进攻还是防守魏国南下,魏延必然都有相应的对策。
    以魏延的经历看,无论是跟随刘备还是后来跟随诸葛亮北伐,他都展现出一个久经沙场的大将应有的风范。相比诸葛亮需要总揽朝政,马谡参谋之身,赵云年事已高。魏延每天思考的就是汉中的攻防态势,收集曹魏关陇地区情报。子午谷奇谋,绝不是魏延一时头脑发热,而是多年驻军汉中,对地理、对敌方部署有一定了解的结果。
    天时地利人和,是兵家作战前必须考虑的。如果说魏延长期担任汉中太守,在地利上占先机的话,此时天时与人和也都有利于蜀汉。 先说天时,公元226年曹丕去世,曹睿继位。魏国上下忙于内政,再加上曹操时代留下的功臣宿将陆续凋零,新生代将领还没有足够的经验。虽然由于国力雄厚,对蜀汉和东吴心里上是瞧不起的,但在新主登基的头一两年,战略上必然暂时采取守势。蜀国则不同,刘备去世已经4年,在诸葛亮的治理下,蜀国已经完成了平稳过渡。但是在曹魏看来,蜀国这几年马超去世、赵云老迈,新生代还没成长起来。诸葛亮此时突然北伐,必然出乎曹魏的意料。
    根据《魏略》记载:“始,国家以蜀中惟有刘备。备既死,数岁寂然无声,是以略无备预;而卒闻亮出,朝野恐惧,陇右、祁山尤甚,故三郡同时应亮。”看见没,魏国大意的认为刘备已死,其他人不值一提……
    说到人和,就要考虑双方的主帅能力水平。蜀汉自不必说,曹魏镇守西线的是驸马夏侯楙。《三国演义》中是这样说的:“夏侯楙乃膏粱子弟,懦弱无谋。延愿得精兵五千,取路出褒中,循秦岭以东,当子午谷而投北,不过十日,可到长安。夏侯楙若闻某骤至,必然弃城望横门邸阁而走。某却从东方而来,丞相可大驱士马,自斜谷而进。如此行之,则咸阳以西,一举可定也。”
    这就是魏延的思路,既然诸葛亮想在战略上达到先发制人,攻其不备的效果。那战术上魏延的闪电战正合胃口。诸葛亮北伐之前,魏国关中地区防御力量并不强。前线指挥官夏侯楙,还没有领兵上阵的记录。无非是凭借夏侯渊之子和驸马之尊混了个官当。
    有人会问,夏侯楙没本事皇帝会派他镇守西陲吗?我想有三方面原因,第一夏侯楙是曹氏宗族,又是驸马。符合曹丕用人唯亲的思路,曹真、曹休不都被委以重任了嘛。第二夏侯楙有个好爹,当年夏侯渊可号称是“虎步关右”的猛将,子承父业,人头地面都熟。最关键的是曹魏方面确实没有想到蜀汉会忽然发难。真正有经验的曹真和张郃还在襄阳前线防御东吴。历史的发展也证明,这位驸马面对诸葛亮大军时左支右拙,毫无还手之力。在曹真、张郃等人增援部队到达后,就再也没有带兵的记录,从此退出历史舞台。
    从长沙之战归附刘备起算,魏延戎马将近三十年。他和诸葛亮在敌我双方国力、军力、后勤的实力差距上看法相同。魏强蜀弱,想成功就必须冒险。《孙子兵法》有云:“以正合,以奇胜。”既然想以小搏大,想以弱敌强就必须出奇制胜,所谓“富贵险中求”。子午谷奇谋,说白了就是魏延要集中最精锐的部队,由最有经验的将领——他本人率领,务求速战速决,以直捣黄龙之势一战拿下长安,避免陷入相持局面。因为魏延清楚,一旦双方相持,先熬死的一定是蜀汉。后来的历史也证明了这一点。
    说一千道一万,如果当时镇守长安的是司马懿、曹真、张郃这些人,魏延绝不会冒险。考虑到魏延从来不说大话,从无莽撞的行为,子午谷奇谋必然筹划多年。至于说子午谷有埋伏怎么办,出子午谷之后5000人马能不能打下长安,打下长安能不能守得住这一系列问题,魏延肯定是有通盘考虑的。否则,他不会向诸葛亮只请兵5000人行动。要知道魏延当汉中太守时,手下兵马起码是几万人。以他镇守汉中多年的经历,收集敌国情报工作是分内之事,蜀国上下没有人比他很清楚长安周边防守态势。当然,金无足赤人无完人,任何事情也没有百分之百。特别是战场上,从来没有只胜不败的方案。如果前怕狼后怕虎,那就不要行军打仗了,在家安坐即可。
    有人说诸葛亮平生不冒险,担心魏延兵败折损锐气。可是后来怎么又派从无带兵经验的马谡去守街亭要地,这不是冒险吗?马谡兵败导致陇西三郡得而复失,是不是更加折损锐气?即使如此,诸葛亮还不是不久后再次北伐?为什么不给魏延一次机会呢?至于高迎祥走子午谷中了埋伏,那是1400年以后的事了。高迎祥能与魏延比吗?夏侯楙能与孙传庭比吗?《明史》说“传庭死而明亡矣。”夏侯楙输成什么样,魏国依然强大。不是一回事,所以不能比。
    @埃斯林亲王 2020-04-10 13:09:52
    子午谷奇谋这个事情的争论,由来已久了。个人凭借自己手头掌握的知识说一下自己的看法。
    如果完全按照魏延的策略,从兵员物资的准备一直到亲自实施的话,可以断定,这一策略是肯定不会成功的。因为魏延要面对的问题很多。
    最简单的一点,从史实角度看,诸葛亮派出了赵云邓芝的疑兵,在并未特别深入的情况下,结果引来的是什么?曹真的7万主力大军。这说明魏军的侦察到位,反应速度一流。而魏延的做法,5000兵力+1万......
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    1800年前的事情,咱们就不抠山川河流的细节了。一句话,魏延并非有勇无谋之人,提出子午谷之谋并非头脑发热,所以我觉得补偿是一下有点可惜
    @多笑笑就好 2020-04-18 16:19:45
    从魏延来看,他是欲效仿韩信。但从史书上记载,他对士兵的威信不足,士知其理亏而背之。在诸葛死后,又被马岱所杀。所以以此推论,他比韩信差太多了。这叫自视过高。这一点在刘备用他之时他已出过豪言,若曹举国之兵,我拒之。十万之兵,我吞之。另外,曹魏的局面又非项羽之时,曹魏当时兵多将广,人才济济。他所言未免想当然。就从这些方面,也能看出风险太大。
    --------------------------风险肯定有,这个魏延知道,诸葛亮知道,1800年后你我也知道。纯属探讨,以蜀国的国力民力军力,既然要北伐,如果不玩点花活,兵行险招,正面推进有希望吗?战争,本身就是充满危险的,小国主动征伐大国,冒险都没戏,不冒险更没细。
    @多笑笑就好 2020-04-18 16:19:45
    从魏延来看,他是欲效仿韩信。但从史书上记载,他对士兵的威信不足,士知其理亏而背之。在诸葛死后,又被马岱所杀。所以以此推论,他比韩信差太多了。这叫自视过高。这一点在刘备用他之时他已出过豪言,若曹举国之兵,我拒之。十万之兵,我吞之。另外,曹魏的局面又非项羽之时,曹魏当时兵多将广,人才济济。他所言未免想当然。就从这些方面,也能看出风险太大。
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    谢谢您的评论,我觉得魏延当时主动请缨,率5000人长途奔袭的策略,是建立在他镇守汉中多年,熟悉地理、熟悉军队的基础上。魏延任汉中太守多年,起码的威信肯定是有的,他直属部队也应该远超5000人的规模。
    @寒天烈日孤钓翁 2020-04-20 10:40:47
    个人觉得,魏延这个计划,应该是有成功的可能的,但是要基于几点:
    第一个是,蜀汉自身方面,各项行动开展顺利,各种神操作;第二个就是,曹魏方面各种应对不顺利,均是垃圾操作。
    大家都说地理,就和楼主说的一样,这么多年,地理肯定有一定的变化的,在那一片经营多年的魏延对地理应该比你我熟悉,虽说是冒险,但是相信魏延还是能够考虑到各种因素的。而且相信魏延的经验、智商比你我大多数人应该不差的。
    然......
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    谢谢评论 非常客观 咱们都是历史爱好者 以文会友 各抒己见 大家开心就好
    @氏林 2020-04-20 21:07:31
    子午谷奇谋能不能成功,在于长安守将。这跟邓艾偷渡阴平是一样的,能不能成功全在成都的守将。
    夏侯楙虽然没用,但我认为夏侯楙肯定不会降。最多就是跑,因为他是守城池,后面有大后方啊,这个和野战被围是不一样的。退一步来讲,即使他会降,其他的守将也有可能不奉令的。
    夏侯楙和刘禅还是有本质区别的。刘禅说降那下面就都得降,不降你就死或者走。夏侯楙说降或者跑的话,其他将领有可能会继续坚守城池的。
    ......
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    我同意你的两个观点,第一夏侯驸马在惊惶失措的情况下,稍加抵抗甚至逃跑的机率是有的,具体多大要看具体情况,谁也说不好。毕竟,相比魏延,夏侯驸马各方面要差一大截。第二,子午谷成功的机率确实不高,但是军事上冒险行动也是兵家正常现象,谢谢评论。至于邓艾,偏师灭国,以身犯险能成功,真是撞大运,也可能蜀国真是气数已尽了吧。
    @氏林 2020-04-20 21:07:31
    子午谷奇谋能不能成功,在于长安守将。这跟邓艾偷渡阴平是一样的,能不能成功全在成都的守将。
    夏侯楙虽然没用,但我认为夏侯楙肯定不会降。最多就是跑,因为他是守城池,后面有大后方啊,这个和野战被围是不一样的。退一步来讲,即使他会降,其他的守将也有可能不奉令的。
    夏侯楙和刘禅还是有本质区别的。刘禅说降那下面就都得降,不降你就死或者走。夏侯楙说降或者跑的话,其他将领有可能会继续坚守城池的。
    ......
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    @埃斯林亲王 2020-04-21 08:03:32
    其实都用不着,诸葛瞻别头脑发热,听黄崇的主动抢险拒敌就行。或者更简单的,退到雒县坚守就行了。诸葛瞻只要发挥张任刘循抵抗刘备时的一半战斗力,邓艾根本没活路。
    就算诸葛瞻没了,羽林右部督李球没了,成都还有羽林左部督吧?还有永安和南中的援兵吧?结果没想到蜀汉这么不经打,整个蜀汉就折了蒋舒在阳安关的那部分,外加诸葛瞻的部队,然后就这么灭亡了。搞笑至极。
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    同意,应该抵抗的,怎么说呢,也许冥冥之中轮回吧,当年刘璋也没抵抗
    @寒天烈日孤钓翁 2020-04-22 15:53:22
    随便说一句,我觉得魏延这个人,有时候也有点喜欢吹牛,当然只建立在自身有能力的基础上的。
    若曹操举天下而来,请为大王拒之;偏将十万之众至,请为大王吞之。不知道魏延是否真说过这句话,不过如果真的有大将带十万兵来,估计魏延也就是拒之,想要吞,他多半吞不下。
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    怎么说呢,刘备把汉中交给魏延,魏延当着那么多同僚的面,喊几嗓子豪言壮语也能理解。您说的对,魏延任汉中太守的时候,曹操手下大将还都在,真要是夏侯惇、曹仁、张辽这个级别的来,也就是个拒之,蜀中援兵到了,举国之力,也许能吞之。纯探讨,感谢您捧场。
    @寒天烈日孤钓翁 2020-04-22 15:53:22
    随便说一句,我觉得魏延这个人,有时候也有点喜欢吹牛,当然只建立在自身有能力的基础上的。
    若曹操举天下而来,请为大王拒之;偏将十万之众至,请为大王吞之。不知道魏延是否真说过这句话,不过如果真的有大将带十万兵来,估计魏延也就是拒之,想要吞,他多半吞不下。
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    不否认魏延能力,特别是公元223年之后,一大批将才凋零,魏延算是蜀国一哥了。
    @喜悲同声 2020-04-17 16:55:32
    赌一把还有希望,不赌连希望的机会都没有
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    同意 要不就消停的守着疆土 既然要主动出击,小国战胜大国只能兵行险招,要不咋办
    @若流若飞 2020-04-22 17:07:30
    邓艾奇袭之前又有几分胜算?曹操千里奇袭乌丸之前又有几个人认为可以成功?
    奇袭这个事,多方因因素,比如说民意基础,诸葛亮第一次出师就有三郡立马投伏,那个长安被魏延攻占后城内的势力是马上合作还是抵抗?这个是事前熊算得明白的?总的来说蜀国以小搏大,魏延的策略才是正途。
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    同意 任何事情都不存在百分之百 现在科技这么发达 天气预报还经常不准呢 更何况战争,本身就充满很多不确定因素。特别是蜀国与魏国实力悬殊,不冒点险,几乎没有胜算。冒险,成了更好,不成也得接受。另外我还是那个观点,魏延不是愣头青,他比任何人都熟悉汉中出秦川的地理以及魏国防御体系,作为一线带兵官提出来的策略,怎么说也有一定道理。历史就是历史,已经过去了,是非对错谁也说不清,咱们以文会友,开心就好,谢谢大家捧场。
    @若流若飞 2020-04-22 17:07:30
    邓艾奇袭之前又有几分胜算?曹操千里奇袭乌丸之前又有几个人认为可以成功?
    奇袭这个事,多方因因素,比如说民意基础,诸葛亮第一次出师就有三郡立马投伏,那个长安被魏延攻占后城内的势力是马上合作还是抵抗?这个是事前熊算得明白的?总的来说蜀国以小搏大,魏延的策略才是正途。
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    邓艾奇袭,说实话成功率更低,但是收获太大了,竟然灭国。只能说蜀国国运到头了,相比子午谷顶多魏延所部几千人,最多万余人的代价,从军事上说邓艾赚大了,魏国赚大了
    @梦幻之恶魔 2020-04-22 20:00:57
    魏延子午谷奇谋是千年话题。政治上讲:魏延是刘备的嫡系,虽然说是大荆州地区的人,但不属于诸葛亮为代表的荆州集团。关、张死后,是刘备嫡系在军中的代表人物,汉中太守。长期任职,魏延对曹魏关中地区最了解,是子午谷偷袭的不二人选。子午谷奇谋若成功,荆州集团将无人能制约刘备嫡系集团,并且有成功的可能,失败也会对曹魏关中地区造成很大的破坏,会有力的提高魏延在军中的威望。马谡失街亭就是诸葛亮提升荆州集团武力......
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    您的整体观点我非常认可,只有第一段有点保留。我个人觉得,刘备入川之后,内部分为荆州集团和西川集团。在荆州集团内部,除了早年追随刘备的关张赵简雍糜竺之外,魏延、黄忠和马良、马谡本质上没有太大区别。属于嫡系中第二梯队。三国志中,提到魏延,说魏延是刘备的“部曲”。在刘备生前,魏延的地位很高,这个没有异议。马谡要差很多,因此我觉得诸葛亮用马谡,第一是对魏延资历、威望中的压制。第二是刻意培养马谡,给他独立领兵的机会。第三是跟马良兄弟的私交起到了作用。魏延的悲哀,就是一直得不到诸葛亮的认可。
    另外,您提到的如果子午谷奇谋成功,东吴必然有军事上的反应,我非常赞同。确实,刘备死后数年,蜀国一直安于内政,魏国上下都比较松懈,如果魏延得手,哪怕得手一半,能对长安一线形成极大的威胁,魏国主力必然西调增援,东吴肯定会趁火打劫。
    最后谢谢您的观点,非常有见地。
    @梦幻之恶魔 2020-04-22 20:00:57
    魏延子午谷奇谋是千年话题。政治上讲:魏延是刘备的嫡系,虽然说是大荆州地区的人,但不属于诸葛亮为代表的荆州集团。关、张死后,是刘备嫡系在军中的代表人物,汉中太守。长期任职,魏延对曹魏关中地区最了解,是子午谷偷袭的不二人选。子午谷奇谋若成功,荆州集团将无人能制约刘备嫡系集团,并且有成功的可能,失败也会对曹魏关中地区造成很大的破坏,会有力的提高魏延在军中的威望。马谡失街亭就是诸葛亮提升荆州集团武力......
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    @千秋大业一壶好茶 2020-04-22 20:33:20
    您的整体观点我非常认可,只有第一段有点保留。我个人觉得,刘备入川之后,内部分为荆州集团和西川集团。在荆州集团内部,除了早年追随刘备的关张赵简雍糜竺之外,魏延、黄忠和马良、马谡本质上没有太大区别。属于嫡系中第二梯队。三国志中,提到魏延,说魏延是刘备的“部曲”。在刘备生前,魏延的地位很高,这个没有异议。马谡要差很多,因此我觉得诸葛亮用马谡,第一是对魏延资历、威望中的压制。第二是刻意培养马谡,给......
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    @埃斯林亲王 2020-04-28 08:48:01
    马谡之所以受到众人反对,根本原因是什么?并不是因为他是荆州人,而是因为他的职务。
    马谡当时的正式职务叫作“参丞相府军事”,和曹魏一方的程昱一样。请注意,这个职务并不是和一般正全中的“xx将军”之类的常设职务一样,这样的职务只有出现开府治事的情况才会出现。而诸葛重用他,实际上代表了对这个正全的常备军将领的一种否定。因此才导致荆州人魏延、本地人吴壹等几乎所有将领的反对。
    换言之,如果马谡是......
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    您第一句说“马谡之所以受到众人反对”,我不知道出处是哪里。个人感觉,在那个时代,地位是靠军功说话的。马谡守街亭之前属于参谋一类,说幕后也可以,所以诸葛亮给他机会建功,一旦建功立业,顺势培养。这一点和杨仪还有点不同,杨仪属于纯文官,管管机要,后勤粮草啥的,所以受到魏延这样的老将鄙视。马谡多少好一些,第一荆州时期跟随刘备,资历够。第二他哥马良,受到刘备和诸葛亮重视,似乎在蜀军有点地位。当然,跟魏延比不了,蜀国中后期魏延妥妥的武将一哥。诸葛亮一直对魏延有所保留,所以不断培养后辈,内政上蒋琬等人,军事上先马谡、后姜维,出发点都是抑制魏延这样的悍将。
    @白丁2016 2020-04-29 13:28:33
    司马懿曾经说过要他用兵就走子午谷,这话至少证明他看到了那一步棋,尽管说诸葛亮不会冒险不等于司马懿不设预警,就如诸葛亮在阴平设的大寨
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    司马懿以旁观者心态说这个话,说和做说到底是两回事。司马确实有战略眼光,可惜后辈子孙不争气
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加:2021-08-30 00:03:37  更:2021-12-14 17:56:18 
 
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