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[煮酒论史]屠民占地：历史上俄国对我国的伤害 |
| 作者:专治心硬化 |
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（一）历史上俄国侵占了我国多少土地？ 俄国对中国最大的伤害是割我土地一百多万，主要在东北，使我“全东北”成为“残东北”，雄鸡少了鸡冠。所以本文重点讲东北。 历史上，鲜卑、契丹、室韦、靺鞨、女真这些部族都曾经在东北这片土地上生活过。这些部落同中原的农耕文明多年征战，在史书上经常看到他们的身影。13世纪蒙古人崛起后，不断攻伐、占领了欧亚大陆很多地方，包括中国和当时的莫斯科公国。 在中国，14世纪农民起义军推翻了蒙古人的统治，并建立了明朝，此后又多次与退居北方草原的蒙古北元及其分裂的鞑靼与瓦剌交战。明朝鼎盛时期，明成祖朱棣于1407年派宦官亦失哈在黑龙江入海口庙街（今俄属尼古拉耶夫斯克Nicolaievsk）设奴儿干都司，亦失哈并于1413年视察库页岛，宣示明朝对此地的主权。明天启、崇祯时期国势衰弱，而女真人崛起，势力达到了黑龙江全流域及库页岛，但并未在这些地方设官驻兵。这些地方定期向满清政权进贡，以示臣服。 莫斯科方面，则于15-16世纪推翻了蒙古人的统治，随后逐步扩张。1579年翻越乌拉尔山，向东征服西伯利亚汗国，1638年其先锋队在鄂霍次克海滨筑城，满清入关的同年（1644年）进入黑龙江。扩张队伍一般由探险家、土匪、军官、科学家、哥萨克骑兵组成。沿路攻杀土著，要求供给食物，“在饥寒交迫的时候，喀萨克不惜执杀土人或互相残杀以充饥”（蒋廷黻《最近三百年东北外患史（上）》）。因此当地土著称俄罗斯为罗刹国。罗刹，佛教中食人肉之恶鬼。与大航海时代的英国一样，沙俄政府对这种队伍一般是默许或少量支持的，如果胜了，劫掠的财帛子女归抢劫团伙，土地归政府；败了政府也不用负责。 土著原来是臣服于女真的，并且食人的哥萨克确实比女真人更凶恶，于是不断向满清求援。但满清入关后一直在攻占明朝的土地，无暇顾及。直到康熙平定三藩之乱后，才腾出手来对付俄国人。双方于1685年在雅克萨决战。这一战，中国方面做了充分准备，俄国方面则兵力很少，中国战胜。此时，康熙又面临着蒙古葛尔丹的威胁，不愿久战，沙俄的注意力在欧洲，也不愿在远东打大仗。于是经过谈判，双方于1689年签了《尼布楚条约》，并鸣炮誓天。条约规定额尔古讷河以东、外兴安岭以南属中国，并同意开通商口岸。图中一小块待议地区，即乌特河流域为双方待议地区，主要关系到一个出海口。 个人认为这个结果还是可以接受的，北面的外兴安岭是道天然屏障，库页岛、海岸线也属于我国。毕竟双方都未出全力，而且如果谈判失败，出现沙俄与葛尔丹勾结的情况的话，胜败犹未可知，古人云：“兵犹火也，弗戢，将自焚也。”当然，这个“可以接受”是相对于条约签订后清廷在东北问题上表现出来的短视、糊涂与官吏的玩忽职守造成的损失来说的。 战后，朝廷命立界碑、驻兵。但是立碑时没会同俄国人，而是中国一方立了；碑也没有立在议定的界限上，而是向里缩了一些，相当于自己放弃了约6万平方公里；石碑上把“兴安岭以北属俄国”刻成“以南属俄国”。至于驻兵，战时以瑷珲为大本营，1690年命移驻墨尔根，1699年移驻齐齐哈尔：步步离边境远了。最根本的在于：东北地广人稀，应该移民拓植。但满清一贯不跟汉人一条心，并以己度人，认为汉人也不跟他们一条心，始终存着“抢一把就跑”的心态，怕有天汉人反抗，他们打不过，就退回东北去，于乾隆年间禁止汉人到东北去，虽然也有少数例外，但无大规模移民。至于满人，在北京养尊处优惯了，不愿回到寒苦的东北。俄国的猎户、罪犯、科学家（或曰特务）就慢慢地渗透了，测量地理，侦查民情，为下一步侵略打下基础。直到1860年，俄国凭借《瑷珲条约》、《北京条约》割去原东北一半以上的土地时，清廷才如梦初醒，允许汉人移民东北。 不过，总的来说，雅克萨战役后150年，俄国人在东北并无大规模的、政府形式的入侵。 到了十九世纪，沙皇尼古拉一世再次开始大肆扩张，1847年他派木里裴岳幅（Count Muraviev）为西伯利亚东部总督。木氏将俄国人一直在计划的侵占我东北的计划付诸实施了。他侦查发现库页岛其实是一岛屿（以前他们侦查不准，认为是半岛），于1851派兵占领黑龙江口庙街（库页岛对岸），并设两镇所。而清廷根本就不知道有这一回事，更别提出兵或者抗议了。不过出兵了估计也打不过俄国人。据俄方的侦查，当时清军使用的武器主要还是木矛、弓箭，只有少数鸟枪，“二百年来，中国绝无进步”（皆拜清廷闭关锁国、愚民弱民之政策所赐）。而俄军随西洋进步，有近代步枪、大炮、轮船，清军如何是其对手？何况同一年洪大教主在金田“起义”了，并且会在后面几年拿下清廷的半壁江山，清廷更顾不上在他们看来每年只进贡几张貂皮、几根人参的东北了。 所以即使后来清廷知道了俄罗斯人在东北运兵、移民的事，从朝堂到地方对敌政策竟然是“尾随侦探”、“密为防范”。1858年，木氏带着大部队，准备好同中国打仗了，要求中国割地。当时的黑龙江将军是皇室宗亲奕山。奕山在鸦片战争的时候，朝廷派他到广州去“讨逆”，他却给了英国人六百万赎城费，还给朝廷上奏说是英国人求和。双方初次谈判不合，木氏一番恫吓，奕山就吓破了胆，乖乖地在《瑷珲条约》上签了字。《瑷珲条约》规定：外兴安岭以南、黑龙江以北完全割给俄国（图中橙色部分）；乌苏里江以东土地，包括吉林省全部海岸线、海参崴由中俄共管（图中绿色部分）。 1860年，俄国又趁着第二次鸦片战争英法联军攻占北京、皇帝老儿逃到热河、清廷慌成一团的机会，哄骗说我们来帮你们，但是你们得给我们一点点小回报，就是把乌苏里江以东也割给我们。清廷不答应，他们就去挑拨英法动武（当然英法本来要动武的，俄酋的挑拨最多只能算是火上浇油），完了再去哄骗、威胁清廷，最终逼迫清廷于该年11月14日签订了中俄《北京条约》。该条约又把乌苏里江以东割给了罗刹国。“鞑靼海峡东岸的库页岛，本为吉林三姓副都统辖境，中俄订立北京条约，清廷竟置此岛于不问（大约是经过几代人，早就忘了有这么一个岛了）。时俄日已分占北部南部。1875年全归俄，1905年日俄战后以北纬50。以南归日”(谭其骧主编《简明中国历史地图集》)。几番争夺后，1945年8月苏联出兵东北，全部占领库页岛，苏联解体后属俄罗斯，直到现在。库页岛现称萨哈林岛，有丰富的石油、天然气资源。 第二次鸦片战争，英法两国抡刀动枪地大费周章，最后也不过抢了皇帝家的花园圆明园和库银、另外要求北京驻公使、长江通商等等，已经占领的北京也还给了中国。倒是罗刹国，不费一枪一弹，又割了东北及西北很多土地，其脸皮之厚、心子之黑，近代史无人出其右者。 后来，俄国人又占了西北很多地方。虽然左宗棠带兵出征，收复了伊犁，也仅是制止了俄国人再进一步。我国被俄国侵占的约150万平方公里土地，再也没能回到祖国的怀抱。下图就是俄国历年侵占的我国土地，现在的地图也跟这个差别不大。还有被独立的蒙古，下文另说。 这些被侵占的领土中，最可惜的就是东北。东北土地肥沃，林业、矿产资源丰富，特别是乌苏里江以东被割占，使我们失去了海岸线、东北出海口、渔业资源、库页岛的油气资源、主张北极圈权益的机会。还有隐患：罗刹国在东北占领的土地，把我们的东北三面包围了起来，说不准以后哪天，他们看到有机可乘，又会入侵东北。前事不忘，后事之师，吾辈当自强，永远不要让往事重演，当下至少不要认贼作父，为侵略者呐喊助威。 |
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@ty_琴心剑胆508 2022-04-14 13:27:03 就事论事，不要上纲上线。你这是典型的民族主义。 ----------------------------- 嚯，好大一顶帽子。那你倒是说说，什么是民族主义，我的发言具体哪儿提现出民族主义了？ |
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@西方造假的古历史 2022-04-15 10:26:38 带节奏呢? 谁不知道俄罗斯的恶？？偏偏你这个时间段提出来！ 给美国站台？ 俄罗斯必须倒下 但是 也得等你美国粑粑倒下之后！ ----------------------------- 看了点三国，就能指点江山，你真是聪明到“能在稀屎上吹出泡泡来”。 |
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@何所见而来 2022-04-15 09:53:44 想起一个段子。说一个俄罗斯人在街上喊：你说给你二十年，你给我们一个从未见过的俄罗斯，现在二十年过去了，那个从未见过的俄罗斯在哪里？ 俄国警察叔叔正告他：你没见到是因为你没文化，你不会中文，你去中国互联网上看看，那个强大，繁荣，富强，从未见过的俄罗斯就在那里。 ----------------------------- 没错，富了的是普京和支持他的权贵。至于普通老百姓，只有给普京为再当元首而发动的侵略战争当炮灰的份。 |
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@二非刘 2022-04-15 12:53:52 为漂亮国出来带方向的吧？你个死蛙蛙。 ----------------------------- 呸 |
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这片文章主要目的是揭露俄罗斯的真面目，提醒大家防范他，无意鼓动向毛子动手。文章最后我会再详细讨论。 有不同意见尽管谈论，不要破口大骂。 |
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（三）三国干涉还辽与《中俄密约》 接下来继续说俄国。 经过第二次鸦片战争、太平天国后，清政府以地方大员为主开展了洋务运动，国家的境况也慢慢好转了，号称“同光中兴”。但是日本经过明治维新，进步得更快，他们不愿落后于列强，也想尽快向外扩张，提出了“大陆计划”，要吞并朝鲜、满蒙，乃至中国，第一个目标瞄准的就是朝鲜。朝鲜当时是清朝的藩属国，中国不能任由日本占领，而日本则是志在必得，并积极备战。1894年，中日甲午战争爆发。海战方面，北洋水师虽勇敢战斗，最后还是全军覆没；陆军少部分勇敢战斗，大部分则稍事抵抗后从平壤一路逃过鸭绿江。结果是与日本签订《马关条约》，规定中国赔给日本两亿两白银，割让辽东半岛、台湾和澎湖列岛，允许朝鲜独立，增开通商口岸，等等。 沙俄在侵占外东北后，于1891年在海参崴动工修建西伯利亚铁路，要把在亚洲占领的土地与其欧洲本土连接起来，并且提出了一个“黄俄罗斯计划”，要把中国长城以北吞并，因为中国人是黄种人，所以称“黄俄罗斯”。而日本人在《马关条约》中要求割让辽东半岛，下一步自然要图谋整个东北。于是俄国人不干了，拉上法国、德国，强迫日本把辽东半岛还给中国。刚刚打完甲午战争的日本无力相抗，只好答应，但要求中国再出三千万两“赎辽费”。中国觉得值，就答应了。自然，俄国人少不了要天天对中国人说：看我们对你们多好！ 但是我们马上就会看到，沙俄要日本把辽东还给我们，绝不是为了我们好，而是他们要占领。1986年，沙俄尼古拉二世要举行加冕典礼，他们向清廷要求：我们关系这么好，你们应该派头等大员（比如李鸿章）来道贺。于是清廷派了李鸿章去。期间，沙俄的财政部长威特（Witte）与李鸿章交涉。他首先说日本人有多么可恶，然后说：日本人侵略你们的时候，我们本来要出兵帮你们，但是我们离朝鲜半岛太远了，缓不济急。这样吧，你们让我们的西伯利亚铁路横穿你们的东北到达我国的镇东港（即中国海参崴，俄方名称意为东方征服者，有炫耀武力的意思）（西伯利亚铁路原计划在东北绕个弯到达海参崴，但是那样工程量大，现在他们计划横穿我国东北，还可以进一步侵蚀东北），另外，如果日本人再进攻你们，就让我们的军队进驻你们的港口，帮你们打日本人。李鸿章起初不答应，但是俄国人软硬兼施之下，就同意了，病急乱投医，同俄国签了《御敌互相援助条约》（一般称《中俄密约》）。有人骂李鸿章卖国，其实这并不是他一个人的责任。弱国无外交，即使俄罗斯来硬的，清廷也没办法。何况最终拿主意的是慈禧和光绪（李鸿章是电报请示后才签的），李鸿章能争取的也就是一些条文细节。至于李鸿章收了卢布的话，只存在于俄国人语焉不详的回忆录中，有可能是为了泼脏水，想搞垮李鸿章，李鸿章倒台了，中国有可能陷入混乱，他们就有机可乘。点名叫李鸿章去，并不是所谓的李最卖国，而是李鸿章的地位能代表清廷，不至于被清廷出尔反尔（第一、二次鸦片战争期间，道光、咸丰就经常耍些出尔反尔的小聪明，结果吃亏更大）。即使李收了钱，也有可能用到公事上去了。据说甲午战争后，李鸿章被免去北洋大臣，他将按惯例要被官员私人带走的钱也移交给了下一任。反正俄国人要修路，以个人名义拿点钱回来用到国事上，有什么不好了？ 李鸿章离开俄国后，顺道到欧洲考察。路过德国时，德国人要求干涉还辽的回报，李没答应。德国就找了个借口强占了青岛，并且要求租借胶州湾及在山东修路、开矿。俄国人不甘人后，说我们得事先进驻旅顺、大连，准备帮你们御敌，然后就占领了旅大，并且要把铁路延伸到旅大。我们花三千万两白银从日本人手里赎过来的辽东半岛，又被俄国人一伸手夺去了，而他们却口口声声说是我们唯一的朋友。俄国人对中国人一贯的嘴脸，就是脸上笑嘻嘻地说我们是朋友，背后却专往中国的要害捅刀。“英国是中国的大敌，俄国是中国的至友：从咸丰到现在（指民国），这是俄人对中国始终一贯的宣传。”（前引蒋书） 然后其它列强也着急了，纷纷要求租借地盘、修路开矿，中华民族真的到了最危险的时候。值得一提的是，只有美国没提出占地要求，而是提出了“门户开放”政策。这个政策的大意是：1、承认各国已经取得的在华利益；（不承认的结果可能是列强在中国的土地上开战，就像日俄战争一样，中国人遭殃）：但是，2、维护中国的领土和主权完整（被你们占领而没经过中国承认的土地，还是属于中国的，中国在那些地方仍然有行政权）；3、各国在自己的势力范围内，其港口、铁路对其他国家货物的收费不能高于本国（我们美国人也要在你们控制的地盘上平等地做生意）；4、中国对各国货物一律按现行汇率征收5%的关税。不管美国人的本意怎样，客观上这个政策是对中国有利的。 |
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@何所见而来 2022-04-18 09:40:21 其实殖民主义也有派别之分。 一类是早期的殖民主义，其实就跟一群强盗来了一样，杀其人而夺其产，把抢来的金子银子都运回国内，这就是早期殖民主义，当年的西班牙葡萄牙就是这么干的，结果是弄得国内经济因暴富而不稳定，迟早崩溃。我们且称之为原始殖民主义。 一类是英国早期，或是鹅毛后期的杀其人夺其地，我们且称之为古典殖民主义，就是明火执杖，将原来在这篇地上的人杀光，然后在这片土地上安排自己的国民.......... ----------------------------- 好。其实殖民者都是为了谋取利益，只不过有的吃相斯文，有的吃相粗野而已。有时我会错误地在看到一方坏的时候，下意识地觉得另一方好。 昨天看到另一篇帖子，比较英、俄两种方式的不同，觉得也挺好，推荐一下， http://bbs.tianya.cn/post-no05-525199-1.shtml |
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（四）俄国占领东北与日俄战争 经过近代多次战争后，清廷的主权一点点丧失，也一步步对外开放。外国人大量进入中国内地经商、传教、修路开矿，免不了产生经济上的、文化上的矛盾，例如一些痞子加入教会，仗着教会的庇护为非作歹，又如有传言说教堂收留中国弃婴是为了用孩子的心脏、眼睛做药引，官府也不向民众说明实情，而是有意无意地看着民众与洋人矛盾愈演愈烈，甚至在背后挑唆。最终的结果是义和团运动。义和团认为只要是西方的事物都是坏的，用西洋货的人都该杀。有个县令用美国造的铅笔而不是毛笔写字，结果被义和团灭了满门。 闹到后来，慈禧也闹起来了，向列强宣战。宣战的主要原因并不是慈禧真的相信义和团刀枪不入，更不可能是她要为国家、民族争一口气，而是她听信谣言，以为列强要逼她还政于光绪。1900年八国联军攻破北京，慈禧带上光绪一路跑到了西安。又是被贬到两广的李鸿章出来收拾烂摊子，同列强谈了近一年，达成了和议，也把李鸿章累死了，忧愤攻心，吐血而亡。最后于1901年9月达成《中国与十一国关于赔偿1900年动乱的最后协定》（一般称《辛丑条约》），规定赔银四亿五千万两（其中出兵不多的沙俄独占29%），还允许八国联军在中国驻兵，等等，不过没有割地。 正式条约中没有割地，但是俄罗斯趁着战乱，早在1900年7月联军攻打天津的时候，北从瑷珲，南自旅大，两路夹击东北，当年10月占领基本东北全境，罗刹国再一次成了这次战争中最大的赢家。 在这次侵略战争中，老毛子嗜血、残忍的本性暴露无遗，最初他们攻打中国瑷珲时，就对海兰泡和江东六十四屯（这些地方已经由沙俄实际控制）城中的中国居民展开了大屠杀。百度百科《海兰泡惨案》词条介绍： “1900年7月17日，海兰泡市警察局把所有关押起来的中国人赶到黑龙江边，谎称用船将他们渡过对岸。??可是岸边连一条船也没有。到了江边，俄兵便挥动战刀，把所有的中国人‘一直赶进水里’。‘当妇女们把他们的孩子抛往岸上，乞求至少饶孩子一命时，俄兵却逮住这些婴儿，挑在刺刀上，并将婴儿割成碎片’。?一个母亲‘把孩子留在岸上，而她自己走进河里’，但走了几步以后，又回来抱住孩子走进水中，最后又不得不上岸‘放下她宝贵的孩子’，惨无人道的俄兵便挥刀刺杀了孩子和他的母亲。 一位参与屠杀的俄兵记述了整个大屠杀的过程：‘到达布拉戈维申斯克时，东方天空一片赤红，照得黑龙江水宛若血流。手持刺刀的俄军将人群团团围住，把河岸那边空开，不断地压缩包围圈。军官们手挥战刀，疯狂喊叫：“不听命令者，立即枪毙！” 人群开始象雪崩一样被压落入黑龙江的浊流中去。人群发狂一样喊叫，声震蓝天，有的想拼命拨开人流，钻出罗网；有的践踏着被挤倒的妇女和婴儿，企图逃走。这些人或者被骑兵的马蹄蹶到半空，或者被骑兵的刺刀捅翻在地。随即，俄国兵一齐开枪射击。喊声、哭声、枪声、怒骂声混成一片，凄惨之情无法形容，简直是一幅地狱的景象’?。 ‘清扫现场的工作，紧跟在一场血腥的屠杀之后立即开始进行。那堆积如山的“尸体”，大部分是气息未绝的活人，周身肝脑迸溅，血肉狼藉。不管是死是活，被一古脑儿地投入江流。清扫过后。黑龙江水浮着半死的人们象筏子似的滚滚流去，残留在江岸大片血泊中的只是些散乱丢弃的鞋、帽和包袱之类。就是连这些遗物，也都被蹂躏得一无完形’。” “1900年7月17日，阿穆尔当局举行海兰泡大屠杀的同时，另派出军队扑向江东六十四屯，对中国居民举行了‘多次扫荡’。??俄兵‘驱各屯居民聚于一大屋中举火焚烧，大部分被活活烧死’。俄兵又‘沿村发火’，毁尽房屋，枪杀居民，仅博尔多屯一地就杀害了上千人。最后俄军将‘未及过江者，不分男妇老幼，农夫工匠，负贩商贾及民间各行等业一同逼入江中，通共浮水得生者不过六七十人，其余均被逼溺死江中，浮尸蔽江者数日不绝’。至21日，俄军将中国居民的村庄‘全部捣毁干净’，?这次江东六十四屯惨案，又夺去了二千余名中国居民的生命。?” 这次“庚子俄难”的起因是义和团在东北也拆毁了俄国人正在修建的东清铁路一部分，赶走了筑路的俄国人。我最初以为屠城是俄国人报复心强的表现，颇有些“受害者有罪论”的味道。后来看了更多的文章才知道，沙俄最初占领这些地方时，还需要中国人给他们种地、提供廉价商品。而此时西伯利亚铁路主体完工了，俄国本国的农民大量移殖过来了，他们不需要中国人了，需要的是中国人的土地，所以蓄意灭绝中国人。假设沙俄的“黄俄罗斯”计划得逞，那么，可以预见，那些地方的中国人下场会跟海兰泡、江东六十四屯的中国居民一样。所以把俄国在我国的侵略行径概括为“屠民占地”是恰当的。 这就是俄国人。他们占的地方，如果允许中国人在此生存下去或仅仅驱赶出去的话，以后中国强大了，可能会被心念故土的原主人夺回去。只有把当地人杀光了，让他们自己人大量繁殖起来，那么中国就很难收回了。在我国东北如此，在克里米亚也是如此。 俄国在“三国干涉还辽”把日本势力驱逐出中国东北后，进一步又把手伸向了朝鲜，通过控制国王，企图从日本人嘴里夺走朝鲜。而日本人在“三国干涉还辽”之后就一直在准备对俄作战，眼看着俄国人的西伯利亚铁路快要全线贯通了（贝加尔湖一段，原来是用轮船连接两头的铁路，这时俄国正在修建贝加尔湖环线铁路），一旦贯通，俄国在远东的势力必将大增，于是先下手为强，于1904年2月不宣而战，突袭在中国东北的俄军。经过一年半的战争，俄海军大败，丧失制海权，陆军也是节节败退，不得已，只好在美国的调停下坐下来同日本人谈判，商讨分赃事宜。 日俄战争时，李鸿章已经去世，清廷主政的中坚力量是袁世凯那一批人。袁世凯又是山东巡抚，紧挨战场。于是在袁的建议下，清廷宣布中立。中国当时国弱民穷，日本和沙俄哪一个都打不过，又阻止不了，宣布中立也是没办法的办法。不过，“两害相较取其轻”，战争期间中国在私下是偏向日本的。比如给日本提供关于俄军的情报，默许甚至指使土匪袭扰俄军后方，在一些战斗中，马贼甚至对日本的胜利起了关键作用。张作霖就是这时崛起的。之所以帮助日本，主要原因是甲午战争后，日本怕中国倒向其他国家特别是俄国，所以又极力拉拢中国，甚至不顾《辛丑条约》规定给中国出售武器，那时中日关系迅速升温。 日俄在美国和谈期间，清廷就照会美、日、俄三国，条约中如有涉及中国事宜者，未经与中国商定，一概不予承认。大清终于清醒了，承认了就永远要不回来，不承认以后还有要回来的机会。1905年9月5日，日、俄两国在美国的朴次茅斯签订了《朴次茅斯条约》。《条约》主要内容：1、俄国承认日本在朝鲜的利益（后来日本搞了个日韩合并，一口吞下了朝鲜）；2、两国在中国东北的军队大部分撤离，东北主权由中国施行；3、俄国将长春以南的铁路（此后称南满铁路）及附属煤矿、财产、旅顺大连及周边水域的租借权无偿转让给日本，4、俄国将库页岛南部永久让与日本，允许日本在日本海、鄂霍次克海、白令海俄属一带经营渔业。简单地说，俄国占败了，不但占不了朝鲜的便宜，还要把已经占领的东北、库页岛的权益划一半给日本，而东北的主权双方都不能动，要还给中国。俄国在1900年武力占据东北的时候，驱逐中国官员，实际上控制了东北主权，后来还在李鸿章临去世前一小时逼他在割让东北领土的文书上签字（幸亏这时的清廷也有点觉醒了，一直没同意俄罗斯对东北的要求）。日俄战争后，虽然经济权益被日俄两国占据了，但行政权交回了中国，所以中国（相对于以前）是得利了的。后来日本人也一直念叨说你们的东北是我们流血牺牲打回来的。 日本当然没有那么好心。日俄两国打不动了，他们会把东北一人一份分掉，但是美国提出要执行门户开放政策，即要保证东北主权属于中国，同时其他国家特别是美国有在东北平等经商、开矿、修路的权利。美国的建议及采取的行动，一方面是美国在东北没有军事力量，不能与日俄强夺；另一方面，我想更重要的是，美国的价值观还是倾向于经商、不喜欢占领地盘的。不然，既然他能“劝说”日俄同意他的提议，为什么不能从日俄碗里也抢一块？从实际行动评价一个国家，乃至一个人，一方面要看他当时所处的环境，一方面也应该把这种行动归结到他的性格、底线，不然其他国家在相似情景下为何会做另外的反应？为什么有些国家、民族总在打其他国家、民族？而有些国家打完了会撤出来？当然，美国也不是活雷锋。他们与日本达成的交易是，美国不反对日本吞并朝鲜，日本不染指菲律宾，同时还答应美国铁路大王哈里曼在东北修铁路。当然，日本人的言而无信也仅比俄国人逊色一点点，后来他们就宣布与美国的协议无效了。（日俄战争部分详见刘忆江《袁世凯评传》） |
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@匣中剑l003 2022-04-18 15:44:21 傻逼楼主反俄的时机不对 我相信等到中国真要反俄了 你们这些傻逼又会阻拦 噗嗤 ----------------------------- 你是其中一种：1、为五毛钱出卖灵魂的瘪三；2、毛子余孽；3、认贼作父的狗奴才；4、看了一点三国，就认为自己成了战略家的，“聪明到能在稀屎上吹出泡泡来”的蛆虫。 无论哪一种，我都懒得跟你辩论 |
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