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[煮酒论史]满人的祖先是女真人，为什么他们奉宋朝为正统而不是奉金朝为正统？[第1页] |
| 作者:ty_给文明以岁月 |
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| 因为现实需要才是最重要的，正不正统只是虚名，将虚名让给宋朝而自己得实利，这才是搞清楚了取舍。 |
| 真理越辩越明，只有心虚的人才害怕争论。从逻辑上、论据上进行论证，减少内在矛盾，增强体系自洽性，在争论中还可以趁机宣传自己，增加力量基础，进行思想观点的优胜劣汰，我们有这个自信。民间的争论有更多优势，观点从弱小到强大，有一个优胜劣汰的过程，是经过筛选的，能够存在下来自然有其合理性，有根基的存在，同时避免了官方的正式性，有更多的回旋余地，民间作为参谋者而不是决策者，为正式的决策提供更多的选择空间。所以那些打着不便明说的旗号阻止别人发表观点的人实际上是心虚了。 |
| 我们要铲除那些搞分裂的敌人的理论土壤，让他们的行为变得名不正，言不顺。他们的祖先是中华民族大一统的功臣，他们搞分裂就是数典忘祖。 |
| 清朝前期打下的领土为中国土地换时间提供了基础。否则如果是明朝时的领土，长城就是起始边界了，再退却就是黄河或长江为界了，没有广阔的战略纵深，拿什么去战斗？结果很可能就是现在的欧洲小国林立，即使有人想实现统一，也会面对希特勒的局面。 |
| 明朝要灭亡时，那些儒家培养起来的统治阶级连捐款都要哭穷，造成明朝灭亡，所以不要指望明朝能够自己走向资本主义，这说明儒家太守旧顽固，如果不被打疼是不会想起变革的，但如果有疼痛而没有耐受力，就已经疼死了也别提后面的改革。我们感谢先辈保家卫国的斗争精神，但这个斗争精神的激发需要一个过程，而清朝前期打下的那些领土为我们提供了时间，让我们有数十年的实践时间找到正确的道路。 |
| 割据得越久就越难以统一，统一得越久就越容易稳定。 |
| 秦国只处理秦国事务，数百年时间游刃有余，但大一统后处理七国事务，处理量大增，却能坚持15年，并且为汉朝的几百年稳定提供了经验教训，对中国的大一统是有大功的。而宋朝只能处理南方割据政权的事务，连处理中华大家庭事务的机会都没有，还造成割据，对中华民族是有伤害的。而元朝不仅能处理草原民族的事务，还能处理农耕文明的事务，处理能力比宋朝强得多，元朝的98年大一统为中华民族的大一统提供了太多的经验教训，对中华民族是有大功的。 |
| 草原上人口数量少，还时常被屠杀，空出来的土地上的人从哪里来？周围零散的人又汇聚而来形成新的民族，汉族同样有也有避战乱、躲灾荒过不下去的人进入草原地区，适应新的生活环境，融入新的民族，中华民族内部本就有千丝万缕的血缘关系。 |
| 如果每一代生2个孩子，那么30代后就有10亿的子孙，如果30年为一代，那么900年就有10亿子孙。谁能确定谁不是谁的子孙？ |
| 宋朝体系只适合南方农耕文明，而元朝体系兼容农耕与游牧，社会管理能力更强。宋朝的体系在草原地区根本玩不转，而元朝体系却在更高层级上坚持了98年，为中华民族大一统积累了经验教训，对中华民族的形成和巩固是有大功的。 |
| 宋朝向金朝纳贡称臣，是金朝的藩属国，就如同越南之于清朝，一个藩属国有什么资格称正统？ |
| 为什么宋朝要通过杯酒释兵权、重文抑武、打压军队战斗力的方式维持自己统治，而北方草原民族不用这种方式，他们就能保持军队战斗力，而且保持内部团结？这正是宋朝制度、文化落后的体现。 |
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重文抑武真给宋朝带来了安定吗？没有！不仅内部农民起义不断，更是辽金蒙的蹂躏对象，宋朝是中华民族的反面教材。 宋朝前后300余年中经历了433次农民起义，其中230次发生在北宋，203次发生在南宋，平均一年就有1、4次农民起义。 |
| 说宋朝的经济好，那为什么还农民起义不断？大多数的人民享受到了经济果实吗？地主统治阶级享受了财富，他们占有的越多人民占有的就越少。南宋北伐时，金朝属下的汉人反过来抵抗宋军，这就已经说明了当时汉人的选择。 |
| 宋朝为中华民族贡献的是320年的割据时间，元朝为中华民族贡献的是98年的大一统时间。 |
| 虽然秦汉也只是农耕区，但人家是从战国时的分裂状态实现的统一，相对于前朝来说是一种进步。而隋唐已经对草原地区实施了管辖，草原地区成为了中华民族的范围，那么农耕和游牧就属于内战，宋朝就是一个南方的割据势力而已。宋朝不能实现统一，其割据得越久对中华民族统一的危害就越大。 |
| 蒙古祖先早在唐朝时就已经加入了中华民族大家庭，后来的战争都是中华民族的内战。 |
| 只攻打、只掠夺，而不有效占领统治，那确实是落后，会造成更多矛盾冲突，阻碍民族统一；但是打江山，将自己范围内的人民都视为自己的子民，这就是进步，是为统一做贡献。 |
| 匈奴只是对汉朝境内的人民进行掠夺，那就是落后，而汉朝征服和收降匈奴人，扩张自己的领土，则更加先进 。两国存在始终会发生矛盾冲突，会有战乱，只有大一统才能结束战乱带来和平。 |
| 我们的一切评价体系都必须围绕着有利于我们现在的中华人民共和国、中华民族来制定，只有我们现在团结了才能发展好，现在发展好了我们才能增强对外的竞争力，获得主动权，避免被别人淘汰而成为别人历史书上的反面教材。 |
| 有些事要得罪人，但又必须要做，一些有担当的人去做了，为后世开太平，比如秦始皇书同文车同轨，为中华的统一奠定了基础，却被儒家认为是暴君。 |
| 事实是唯一的不可改变的，但同一个事实在不同的标准下有不同的评价结果，比如秦统一六国在六国看来是侵略，但对秦朝之后的后代来说则是统一。那么对于我们现在来说，该建立怎样的评价体系？当然应该以有利于中华人民共和国和中华民族为标准建立评价体系！ |
| 为什么中国现在有很多公知买办？他们心中就是认为钱就有一切，一切向钱看向，以为有钱就能买和平、买粮食、买高科技。很大原因就是宋朝的思想余毒在作怪，放任宋朝的余毒传播就是危害我们现在的安全。 |
| 宋朝并不能代表汉族，金朝内也有大量汉人，宋朝内部农民起义不断，这表明其内部人民并不认可宋朝，很多汉族人民对宋朝灭亡冷眼旁观甚至参与到宋朝的行动中，我们的祖先是选择加入元朝的那一部分人。 |
| 只要我们中华民族团结强大，那么即使以后形成更大的民族体系，我们也是秦国、蒙古那样的存在，而不是六国、宋朝那样的存在。所以关键的是我们要做好现在的自己。 |
| 只要加入中华民族中，就是中华民族的自己人。就如同朱毛红军会师后，不区分谁是谁的嫡系。而区分嫡系非嫡系的蒋介石则丢了江山。 |
| 正统地位争来争去，那么正统地位就成了二桃杀三士的工具。 |
| 对中华民族来说，宋辽、宋金、宋蒙、辽金、金蒙之间的战争都属于中华民族的内战。 |
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@对骂中成熟 62楼 2022-09-17 14:42:00 为什么司马迁史记非常伟大呢？ 因为史记开始就把中华源头定为天下一家。 无论春秋战国秦始皇统一六国楚汉相争，打的再厉害， 司马迁下笔记载各国诸侯历史时，都始终保持客观公正。 要知道大汉朝是由七个诸侯国家组成的。如果史记推崇的不是一种放之四海皆准的正义道德观凝聚人心，是不可能让七国老百姓都认可服气的，也许早就打的不可开交了，不会有长期稳定的大一统局面。 谁有道，谁无道，谁正，谁邪。史记都以... ————————————————— 宋朝大多数的人民冷眼旁观或参与到推翻宋朝中的斗争中，这是不是事实？如果不是事实，那为什么几千万人打不过几十万人？我们的祖先都是选择了投靠元朝的那批人，你无论如何否定事实，都躲不过基本逻辑关系的反驳！ |
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@对骂中成熟 62楼 2022-09-17 14:42:00 为什么司马迁史记非常伟大呢？ 因为史记开始就把中华源头定为天下一家。 无论春秋战国秦始皇统一六国楚汉相争，打的再厉害， 司马迁下笔记载各国诸侯历史时，都始终保持客观公正。 要知道大汉朝是由七个诸侯国家组成的。如果史记推崇的不是一种放之四海皆准的正义道德观凝聚人心，是不可能让七国老百姓都认可服气的，也许早就打的不可开交了，不会有长期稳定的大一统局面。 谁有道，谁无道，谁正，谁邪。史记都以... ————————————————— 你自己的心里想什么，你自己心里清楚，说起话来遮遮掩掩，正说明你心里有鬼。作为国家，做事堂堂正正才能够团结大多数人，要把道理讲深讲透，获得大多数人的支持，让大多数人成为推动和维护社会的力量基础。所以你们这种遮遮掩掩欲盖弥彰的手法天生就不会得到国家的认同。 |
| 元朝统治下的民族比宋朝多得多，文化差异那是天差地别。宋朝统治区只有农耕民族，都还连年爆发农民起义，而元朝在如此复杂的民族体系中能坚持98年，这就已经说明了元朝的管理能力比宋朝强得多，这为后世中华民族的巩固发展提供了丰富的实践的经验教训，后世在这些经验教训的指导下少走了很多弯路，提供了98年的融合时间，文化认同感更加接近，对中华民族的统一是有大功的。 |
| 为什么左宗棠收服新疆的陆权派是正确的，而李鸿章的北洋派是错误的？因为西方的海洋霸权已经遥遥领先了，再加入进去就会被动挨打，事倍功半，放弃了陆权也不能提升海军实力，最后会变成鸡飞蛋打。而中国人口众多正好可以发挥陆军的优势，先保住基本盘，再谋求对外发展，新疆的领土是中国的根基，根基不牢地动山摇，左宗棠保住了根基，所以左宗棠是民族英雄，而李鸿章的北洋海军搞得一地鸡毛，李鸿章本人也成了卖国贼。 |
| 清朝时期是中华民族大一统的最后机遇期，如果没有之前的历史根基，再实施统一战争，那性质就和希特勒一个性质，下场也和希特勒一个下场。而我们统一的历史根基是从唐、元、清而来的，我们必须保护好这些历史根基，这就是“自古以来”的依据。 |
| 既然某些人这么反对大一统，那么是否追求回到春秋时期上百个诸侯国的局面呢？ |
| 谁说的只有血缘一致的才能团结到一起？蒙古只有几十万人为什么能带领那么多民族一起大江山？汉人同样大量人加入其中。而血缘关系近莫过于父子兄弟，古代为了争夺皇位父子相残、兄弟相残的事多的是，汉族内部那么多叛乱那么多农民起义，被视而不见？蒋介石是汉人，对苏区的汉人人要换种，而刘伯承和小叶丹属于不同民族却有彝海结盟。以血缘来判定是否团结，这是祸国殃民。 |
| 岳飞是英雄，但是这英雄被宋朝政权害死，这正说明宋朝的落后，其制度是对英雄逆向淘汰的制度。 |
| 居然还有人认为容不下岳飞的社会制度是先进制度。 |
| 将一个被蹂躏致死的朝代视为先进朝代，作为学习的榜样，这是在颠倒是非判断标准，是想奴化中国人的思想。 |
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@对骂中成熟 75楼 2022-09-18 18:57:00 没人说血脉不同就不能团结啊。你举的例子不正说明汉族不在乎吗。蒙满以少胜多入主中原，正是因为草原民族非常在乎血脉关系，所以非常团结。 你处处赞美元朝，还不是因为你有强烈民族意识才会有如此情绪。你说屠杀汉人为了大一统，为啥不说朱元璋也是为了大统一呢？ ————————————————— 你就说古时候汉族内部这么多战乱，是因为血缘纯正还是血缘不纯正嘛？因为不纯正，那不正说明汉族是多民族融合而来的吗？因为纯正，那不正说明纯正并不能保证内部团结吗？而我们新中国时期又为什么能团结一心？团不团结还是靠的思想文化和制度，团结度是评价一个文明先进程度的重要指标。 |
| 远亲不如近邻，关系好坏真的不是仅凭血缘关系就能判断的。 |
| 中国的少数民族是我们自己人，而台湾的那些汉族分裂份子则是我们的敌人。 |
| 如果以血统论，那么哈萨克族可以勾结哈萨克斯坦，蒙古族可以勾结外蒙古，俄罗斯族可以勾结俄罗斯，朝鲜族可以勾结朝鲜韩国，那我们中华民族就再无法稳定了。 |
| 我们现在的评价体系必须根据有利于我们现在的中华人民共和国和中华民族来构建，只有我们现在发展好了才能获得主动权，否则就会成为别人的反面教材。 |
| 一个朝代有一个朝代的历史使命，首先要实现大一统才能谈得上后续的改革后续的稳定发展，元朝虽然内部有问题，但却实现了统一，为后续发展打下了基础。而宋朝连第一步都无法实现，还成为阻碍第一步实现的阻力。就如同我们首先是通过解放战争基本实现了统一，所以才有社会主义制度的建立、经济体系的建立、社会主义文化的发展、改革开放的推进…… |
| 每个朝代有每个朝代的历史使命，历史给了宋朝实现大一统历史使命的机会，而宋朝自己掌握不了，怪不得别人，不要站在茅坑不拉屎，这个历史使命由元朝来完成，荣耀与光荣当然归于元朝。 |
| 我的目的就是理顺历史认知，整合历史认知，消除内在逻辑矛盾，使历史评价体系更加自洽，从而为现在的思想认识、民族融合打下基础。 |
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