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[数码]华为是否重新定义了“自主研发”的含义?

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当我第一次听到这个词的时候,是华为宣称自主研发了麒麟芯片,我以为的“自主研发”是包括设计和制造的。 但直到华为被制裁,我才发现原来“自主研发”是不包括…
开始要搅浑“自主研发”的定义了吗?
明年提问:“华为是如何搅乱对自主研发的定义的?”
你可以喷华为高价低配,智商税,割韭菜,可以讽刺所谓的“遥遥领先”,也可以喷你认为存在的“爱国营销”,但如果你认为华为真的没技术,那我只能说你真的被友商的一些话术洗脑了,目前国内除了华为没人能弄出麒麟芯片及类似的东西,偷的都没有
谁能做出来麒麟9000s,谁就能重新定义「自主研发」。
就说芯片吧,华为搞芯片啊,前些年,天天一帮人说这个简单,差不多就是从ARM买来图纸,扔到台积电代工就行了。
好吧,然后友商们也搞了,结果呢,华为两趟马拉松都跑了,友商穿着鞋子到门口一望,风大雨大,实在跑不了,又回屋了。
口嗨有啥用,华为是真出活,友商是真不出活啊。
显然是题主重新定义了“自主研发”。
按照题主的意思,苹果也没有自主研发。
“自主研发”不用华为重新定义。网上N多年前就有比较详细的“自主研发诠释”,虽非政府机关或标准组织给出的官方定义,但私以为这个诠释描述得比较恰当,借鉴下:


自主研发是指企业或个人通过自身的技术、人才和资金等资源,针对市场需求或自身需要,独立进行研发活动,从而获得创新成果和核心技术,实现自身发展和竞争优势的过程。
定义中“自身的技术、人才和资金等资源”,私以为人才是根本。
引用《天下无贼》中的那句名言“21世纪什么最重要?人才”。坊间传言华为网罗了国内近一半的操作系统人才,虽这个传言多少带点水分,但个人有幸和国内学术界接触比较多,而操作系统领域,中科院计算所又是截至目前,我了解的培养操作系统人才最多的地方之一,其中相当一部分人选择了在华为工作。另一个佐证的事实是,Linux基金会,华为是最高级的会员。而人才是华为得于布局鸿蒙操作系统的基础。
当然,没有对比,就没有伤害,最近营销力度很足的“澎湃OS”,就个人在业界的了解,也没听到业界挖了几个高人,怎么就一蹴而就了呢。


即便这个“自主研发诠释”看似比较合理, 但还是个定性描述,也无法确切量化成指标,而后衡量某一公司是否真正实现了自主研发,更何况即便同一公司,不同阶段、不同产品自主研发的程度也存在巨大差异,不能一概而论,反正“懂得都懂”,就是那杆“秤”。
个人认知的总结,欢迎点赞,收藏 ,关注@主任工程师。如有不同见解,可以评论区或者私信讨论。
谁能拿出类似海思麒麟自主设计SOC芯片,谁就能定义自主研发
不会拿不出来把,是吧,冖冖
你“自己做饭”是从种麦子养猪挖矿打铁锅开始的么?
要说重新定义“自主研发”,“全栈自研超级压铸集群”绝对是当仁不让的第一。
无可比拟,无与伦比
华为真的实现了自主,所以华为并没有重定义自主研发,毕竟顶着制裁还能正常生产。
自主的最初诉求也就是“断供不影响继续生产”,所以华为用事实证明了实现了自主。
不是,小米才是真正定义了自主研发的公司,优秀的公司赚取利润,伟大的公司赢得人心,通过重新定义"自主研发"跟"全栈自研",成功赢得米粉们的期待,包括但不限于:掌握Turbo核心技术,成功把蓝天8800t压铸机turbo成小米超级大压铸 全栈自主设计压铸集群,首创真·首发电芯倒置黑科技技术(极氪特斯拉等友商属于不成熟技术假首发),跟汇川联合研发v6跟v6s(真实目的是怕友商难受给汇川一口饭吃)小米turbo 21000转>其他家22000转 还跟保时捷联合研发帕拉米拉外观等等


真的遥遥领先,米粉们沸腾了吗












评论区有米粉说5g专利的,这方面小米确实遥遥领先,军军原话“第一名也只不过14.59%,第二名也只有10%”所以我们小米4.1%赢麻了,真正的遥遥领先,成立十年的公司就有4.1%,下个十年直接6g专利41%,遥遥领先




还有自主大压铸的问题,我只是引用小米海报原话来表示小米真的技术遥遥领先,这都算黑了?这年头吹小米技术都不行?原话就是"小米超级大压铸 压铸设备集群全栈自主设计"


如果这么说的话,全世界这么多电子产品公司,连冶炼金属镓都做不到,连个氮化镓充电头都没有自主研发能力,
也敢妄称自主研发。
我宣布,世界上没有自主研发的企业!
自主研发,本质上就是比谁投入的钱多,












华为目前在售的5G手机,最便宜的是3999元的Nova 12 Pro 256G版本。
我正好有一台一加Ace2Pro的24G+1T版本,在2023年10月花3999元买的(现在降价了)。


美国商务部禁止一切含有美国技术的供应商,给华为的5G设备供应零部件。
也就是说,3999元的Nova 12 Pro是一台(至少是名义上)“不含有美国技术”的5G手机。
我现在就想问问,全世界的手机厂商,还有谁能做哪怕是名义上“不含有美国技术”的5G手机?
还有谁?
还有谁?
还有谁?
谁能做“不含有美国技术”的5G手机,谁就有资格吹“自主研发”。
何止重新定义,还重新定价呢,别的厂商的高通骁龙680低端芯片只能卖个900多,通过华为自主研发的骁龙680可以卖2000多,这就是自助研发的实力
看了作者的主页,作者的世界里只有硬件性价比至上这一个理念
不知道企业研产供销服管等环节的成本投入
而且还相信领导坐在一线程序员后面监督编程
也持有只要局部出现这种现象,那整个系统都是拉胯这一观点(没学过系统论?有点好奇)
既然你是开源开发者,建议自己去创业,开个小公司,跑起来,感受和理解一下真实的商业世界,还有真实的系统化工程、系统化经营的流程。
另外,既然这么关注硬件,那你难道不知道华为搞定芯片产业链有多难?
还有,很多人买华为不是因为爱国,是因为别的很多产品确实不行。顺便,去学习一下MKT相关理论,理解一下什么是心智影响。
如果认知不够,还不认真学习,你自己说的工地搬砖,可能就一直搬砖~
最后,贴出你GitHub主页呗,我是真的好奇
这世界估计没有自主研发了,都是产业链的功劳,或者说小米才是懂得研发的,
吹的时候喊芯片沙子价,做的时候喊为了芯片发展应该免费流片,最后成果呢?
当然华为是不懂研发的,研发不是钱越多越好的。
所以,“自主研发”的定义是什么?如果你都不知道定义是什么,何来重新定义?
看来高通也被题主重新定义了,毕竟它也不会造芯片。
小米偷技术就厉害,研发就不行了。
三个孩子三个姓
上梁不正下梁歪
确实,对于自己。
900系使用arm公版架构,国外工厂代工,结果是“国产自研”
9000s,连生产公司,工艺制程,架构信息这些最最最基础的东西都没有公开,也叫作“国产自研”
最新的5g基带,连个名字都没有,更别说具体数据了,叫做“5g王者回归”
自己用骁龙芯片叫做“给高通赏口饭吃”,友商用骁龙芯片叫做“买办”
自己用国产供应链技术叫做“国产化率高”,“扶持国产供应链”,友商用国产供应链技术叫做“没技术实力”,“方案整合商”
自己用豪威的镜头叫做“扶持”,友商用豪威的镜头叫做“摘果子”
自己违反在美贸易协议被禁售先进科技产品叫做“被制裁”,友商和美国商务部打官司打赢了叫做“营销手段”
自己出售高溢价低配的产品叫做“高端”,友商出售性价比产品叫做“屌丝”
确实重新定义了“自主研发”
看了好多对华为各种各样的评论了,我本人没有用过华为的东西,对华为的性价比不发表任何观点,我都是用小米红米。
能不能麻烦在这个阴阳怪气问题下发表冷嘲热讽观点的各位人间清醒者给我解个惑。
美国为什么大力制裁华为?是几亿美国人为了维护十几亿中国人的切身利益不受华为侵犯吗?这?是美国人的脑子进水了还?是谁的屁股坐歪了啊?
小米哪里配得上重新定义“自主研发”啊,太高看小米这种买办企业了
大声告诉我,gputubor、微内核分布式五个笑脸的鸿蒙系统、方舟编译器、自研架构的990领先骁龙865一年半时间是哪家公司的自主研发产品?
如果自主研发还必须包括制造,那苹果的a系列芯片和高通的芯片也不能算自主研发的了。
稍微符合的竟然是三星的芯片。
啊这,韩国公司赢麻了。
仅仅在手机这个产品中,华为就连续三次定义了“自主研发”,或者叫“国产”
第一次,是自研soc,将自研拔高到了需要有核心技术,国产组装品牌再也没法喊出一句“自研”
第二次,是操作系统自主化,逼的某友商两个月“自研”操作系统
第三次,是soc实现国内生产,遥遥领先
华为: 你提自研我都想笑
自主是别人卡你还能吃上饭,:不是从种子化肥,农具开始吃顿饭。
某些友商的粉丝已经开始撒泼打滚了么?
我理解的自主研发,应该是根据当前社会科技水平进行的创新型研发,脱离了社会基础就是梦想、幻想!但是,各种伟大的幻想推动了社会的进步!“九天揽月”的美好幻想,古人、今人就有不同的理解,成就现在的航空航天,未来的星际穿越!
华为的自主研发并没有脱离当今的科技水平,美帝的制裁实质就是霸权思维,属于阻碍科技发展的落后思维,科技无国界现在成了一句笑话!嘲讽华为被制裁的友商及其粉丝,你们的立场是很危险的,我是不敢与你们为伍的!
幸好华为不搞无人机,不然大疆……
华为从来没有重新定义“自主研发”,是你一开始就搞错了。对于任何一家正常企业,“研发”和“生产”都是两个部门。
倒是最近某公司,真正重新定义了“自主研发”,颇有当年江一燕获美国建筑大师奖的风范。
在华为这儿,光研发没生产都不能叫“自主研发”;到某厂这儿,既没研发,也没生产,光是使用都能叫“自主研发”。
其实这个重新定义的游戏挺好玩的
按这个标准,华为,小米,爱立信,英伟达,AMD,龙芯都不是自主研发,英特尔德仪三星京东方勉强可算,逐步提高标准,最后实现自主研发清零。
即使有人从自采砂石开始手搓出了芯片,这人总不是石头缝里蹦出来吧,父精母血孕育出的生物怎么能说自主呢。
我们都有个有钱的邻居,叫施乐,我闯进他们家准备偷电视机的时候,发现你已经把它盗走了。
——比尔盖茨
优秀的艺术家抄袭,伟大的艺术家剽窃”
——乔布斯
顺便一提,在当年iPhone模仿者漫天飞的情况下,魅族m8获得了老乔的肯定


看起来乔布斯也知道他最大的对手会来自哪里。
当我们不会集成的时候,集成是高科技,当会集成的时候就是组装厂。
穿越到30年,联想自主研发了联想电脑。
在三十年前,买处理器,内存,SSD,显示器,然后集成,能够稳定运行,这就是高科技。
但是现在,组装厂
现在,SOC就是买cpu core,gpu core,dsp core,DDR控制器、Ethernet Switch,PCIe控制器、高速SerDes等IP核,然后进行集成,能够稳定运行,这就是高科技。但是SOC里核心的IP核设计依旧掌握在国外公司手里
10年后,SOC设计也会被称为组装厂
有些话,是很多人不愿意听的。
话放这里 由于arm构架停止授权,伴随着就行新的指令子集不可用,在arm这种商业授权条件下,华为继续用arm就得自己扩展指令子集,举个例子,arm,假如在停止授权给我们的ip+isa中,有一个虚拟化指令子集,可以将异构虚拟化加速100%,此时变成了行业标准,华为没有怎么办? 答案就是扩展自己的指令子集呗。
当然这个话题如果是 risc-v 那就是另外一个画风,risc-v 允许厂商自定义自己的指令子集来加速自己应用。
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加:2024-01-11 11:48:08  更:2024-01-15 10:50:41 
 
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