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[数码]组nas一定要TDP低的cpu吗? |
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通过某鱼发现低功耗cpu并不便宜,几十块钱的e5不香吗? |
绝大多数时候没有必要。 (1)低负载的时候,常规TDP的CPU的功耗也不高,因为现代处理器都有完善的节能机制,负载比较低的时候会自动把核心频率、总线频率等降到低值,来降低功耗。 (2)台式机主板的BIOS选项一般都比较灵活,可以手动限制CPU最高频率和最大功耗,把普通型号CPU降频当成低功耗CPU来用;而在低功耗CPU性能不够用的时候,想超频是几乎不可能的。 (3)低功耗CPU如果后面想卖,会发现很难卖的出去。收CPU的贩子大多对低功耗CPU敬而远之,因为需求量小,流转速度慢。 除非主板BIOS无法手动调节CPU频率和功耗(比如一些品牌机的主板),并且机箱内部的空间实在太小,只能用小型散热器,顶不住普通CPU瞬时高频高负载的发热。这种时候就只能从CPU上做文章了。 至于要不要用E5,需要看你有没有用NAS硬解码推流的需求,因为E5都没有核显。 以前我也认为用NAS硬解码推流没用,在客户端解码就好,直到我有了在低速外网或限流量的外网环境下看NAS里视频的需求——1MB/s的小水管根本撑不住高码率片源的无压缩传输。 |
如果你不是环保主义者,大多数时候没必要。 CPU不是一直满载运行的,大多数时候都是待机状态,低功耗CPU和普通CPU乃至洋垃圾的差距并没有那么离谱,运行几年才能把低功耗CPU多花的成本省回来。 不过,我确实曾经买过低功耗的CPU,因为那时候我需要在办公室放一个NAS,为了不打扰同事,我采用了全静音的方案。 低功耗CPU+无风扇电源+固态硬盘,所有热量都是通过铝合金机箱上的散热片导出来。 这就要求CPU不能功耗太高,只好为此多花钱了。 市面上的无风扇电源很少,而且高负载下有电流声,所以只能是大马拉小车,才能做到完全无声,放在桌子下面,不打扰任何人。 |
手动降频,应该可以更低。 不过具体还是取决于你用的是什么。 因为某些CPU确实最低功耗就运行在TDP。比如早年间的弈龙K8,K10,那就绝对说话算数,说TDP95W就是整机最低95W,绝对不会低于95W,哪怕什么事都不做也要95W。这是我在插座那边测出来的功率。 但是intel的处理器从酷睿开始,待机功耗就优化过(AMD其实锐龙以后也大有改善了),平时待机真能低于TDP,65W TDP的机子平时待机能低到三四十W。不过正常处理器基本上不会更低了,常规不会低于30W。 结论: 你要追求20W,15W,甚至10W以内的整机功耗,确实必须要使用低功耗处理器。但如果三四十瓦整机开销能接受,那用普通常规CPU也是毫无问题的。 |
题主你一定没交过电费。我一个月电费能买你10块E5了!Xeon 志强E5 2683v3组成的双路2U服务器,开机啥都不干光待机就90~120瓦。每天24小时开机,每年算1~8月第一第二阶梯0.6元,9~12月第三阶梯0.85元/度电费,一年能用掉400多的电费,眼光别只盯着CPU省那点钱上面,省CPU钱不省电费有毛线用! |
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是否用TDP低的CPU,取决于你选择什么机箱。 你要是看过我写的几篇NAS回答,家里空间又重组,用普通的多盘位塔式机箱装NAS的话,没有必要用TDP低的CPU。TDP高的CPU,闲置的时候实际功耗也不高,反倒是有一定负载的时候性能更高可以更快完成任务节约时间,真跑个一年半载下来差不了几度电。 问题在于如果你要是空间不大,或者出于美观考虑,选择一些ITX的NAS机箱,CPU散热空间非常有限的话,怎么上高功耗的CPU呢?例如淘宝上某款300-的四盘位NAS机箱,主板离硬盘架只有3CM高,你能上什么散热器?能压住功耗多高的CPU? |
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主要是看需求。 使用过两台NAS,一台是星际蜗牛矿机,一台自己组的E5双路组装机。 先说第一台,图片没拍,就咸鱼上随便找个图将就下。 |
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星际蜗牛 配置如下:CPU J1900,内存 4G,SSD 16GB系统盘,外加4个3TB硬盘组软阵列。 日常轻度使用毫无问题,SMB共享、aria下载、Plex、少量Docker映像都没问题。待机应该不会超过20W,满负载也不会超过100W,这个数据没仔细测过。 问题出在这个配置的机器完全无法胜任离线转码的需要。因家里的电视使用了海信和小米两个品牌,小米电视不支持AAC3音频,所以需要在aria下载完成后进行转码。J1900这个CPU转高码率视频的速度,只有呵呵两个字。 所以有了第二台组装机。 配置如下:双路E52680V3 +鸡血BIOS,内存 64GB ,SSD 512GB系统盘,外加两块6TB 机械盘,安装PVE系统做allinone,原来的星级蜗牛就改成UNRAID系统,单纯作为存储使用。 |
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这台机器使用了850W的电源,不要问我为什么要用850W,因为700W的电源被他烧了。 功能上面完爆星际蜗牛,待机功耗100W左右,满载功耗预计超过700W,这是带显卡的,不带应该在500W左右。原来还打算做硬件直通显卡,进一步提升转码速度,这里DISS下英伟达,驱动43问题,显卡方案作废。 这台机器下载完视频后,基本等几分钟,我就能用小米电视看视频了,完美解决痛点。同时Docker容器里还跑了一堆老七八糟的映像。 一句话总结:如果你需求功能多,计算任务重,就别在乎功耗;如果你只是看看视频、存存文件,那功耗低点也没什么,都玩NAS了应该也没谁家缺那每月几十块钱电费吧。 |
以前我也买过几十块钱的E5,后来扔了。现在用很新的AMD平台。 电费太恐怖了,关键是新CPU能顶几十上百个垃圾E5,功率却只有80%。NAS正常肯定不会关的,洋垃圾一年电费能买个全新R5,而且NAS一般很多年都不需要换CPU的。。。 如果不需要运行虚拟机、挂一堆各种客户端,想要低功耗,买个新的i3,既有远超洋垃圾的性能,同时功耗还远低于洋垃圾。最重要的是价格和洋垃圾其实是一样的!!!! 不要光看CPU,主板、机箱、散热器,尤其是内存,各种配件的价格洋垃圾都比新的贵!!! 最大的坑是内存和散热,别问我是怎么知道的。 洋垃圾之所以叫“垃圾”,唯一的原因是那玩意真就是垃圾,除了垃圾什么也不是。 |
新世代低功耗CPU差不多就是闲职公务员,干的活不多,工资也不高。 而几十块的E5这种,差不多就是退二线的领导。占的资源不少,工资不低,干的活不如新来肯干的小年轻多。 NAS相当于就是图书馆管理员这种半闲岗位,你说小年轻和二线领导吧,其实都能做。请哪位,就看你了。 ——— 总体而言,对于家用服务器/nas来说。我是站新世代的。但其实当垃圾佬我也能理解。 洋垃圾拥趸很少算功耗具体能差多少 比如5650g这种能上ecc的锐龙apu(非pro版不能ecc),单cpu待机功耗可以做到10w以下。还是真正的7nm的六大核。反观e3 1xxx这种4核待机都去到30+w了吧?12核的e5更是冲着待机100w去了。你要知道我一台服务器是淘汰的3900x在跑,调成eco mode,再调一下cstate带两个20T硬盘也就40w不到。那可是7nm的12个大核啊……cpu满载85w左右,e52690可以去到400w满载。。。 而且新世代运算快,满载时间还短… 对于小型服务器来说,硬件的钱,至多两三年就从电费省出来了。 新世代的拥趸没有考虑服务器硬件的特性 IPMI和40条以上PCIe通道等等是消费级产品几乎看不见的特性。如果你要在当前世代玩这些特性,价格就… 另外存储规模够大的话,cpu主板耗电量的比例就变小了。因为一个3.5硬盘功耗5-12w呢。 ———- 但话说回来 如果需要那么大的数据吞吐量(40x pcie),怎么能满足于垃圾硬件的运算速度呢? 如果你需要那么大运算量,又怎么会在乎新世代cpu和服务器主板那点钱… 所以我站新世代, |
你愿意四路E5也没人拦着你 理论上四路E5更安全,现在cpu都能热插拔,坏三个应该都不会崩。 问题是你有这个需求吗? nas高明的地方就在这,真按照商用服务器的标准卖,很多人直接拒绝。自己硬盘那点东西不值钱。 费电从来不是缺点。 没钱才是。 土豪就愿意用几十万的服务器守护记载初恋的数据,没毛病,支持,点赞,祝福。 |
nas是一直运行的,每瓦每年消耗24x365/1000=8.76千瓦时,假定电费是0.7元,差不多每瓦每年需要电费6块钱。 如果整机耗电多了20瓦,那每年就要多花120块,假定一台机器可以用5年,全生命周期就要多花600块电费。 所以如果能省20瓦的机器贵的小于600块,那么低功耗方案是合理的。 你可以结合具体情况计算得到自己的结论。 另外,tdp和实际功耗其实没有必然关系,更加不可能是倍数关系,实际功耗是多少最好测量得到。 |
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有图有真相。 结论是显而易见,Nas也有性能需求。 检索照片,预转视频,编解码,跑数据库,或者搭游戏私服(经常跟朋友饥荒还有我的世界),不同用途的虚拟机,数不胜数的地方都在提醒我,配置和性能要给到位。 就这我处理器也有不够的时候。 当然了,由于使用频率确实没有主力电脑高,所以一般都是使用老平台,我之所以使用X99,因为人家是14nm,用了几年的14nm。 |
看需求和其他硬件。 如果你散热跟不上,机箱又闷罐,那上e5确实很作死,坐等烤鸡。 其次是电费问题,如果你所在的地方不需要交电费,或者电费极低,那么功耗差距所带来的电费增加可以忽略不计,反之则需要通过计划使用年限来判断cpu上生下来的钱是否够交电费。 还有就是,稳定性要求高的nas,往往要配备ups,那么高功耗的cpu意味着需要更大的电池和更大功率的逆变器,这些也是额外的开支。 另外,低功耗cpu是有新u新主板的,e5基本上都是拆机散片和寨板,稳定性就差一截了。 实际上e5的某些型号也是被推荐用于nas的,但是,这里的nas是动辄几百t的企业服务器,低功耗u难以满足其性能和拓展要求。一般家用都是够用的。 总之自己根据实际需求考虑,各有优缺点。 |
E5作为垃圾是有道理的。。主频太低是原罪。。主板拉跨是第二条罪。。我们单位有当年的E5品牌机。。目前做办公使用。。最大的问题就是会卡。。开Excel都能卡。。上网更卡。。同年代的4790,4770办公依然没有问题。。 我家NAS+播放器。。4790K+32G+GTX950+8个硬盘待机也就60-70w。。那些低功耗的nas也没有低到哪去。。 最近我换了个6500+16G+12个硬盘。。待机总功耗也就30多。。。低功耗真爽。。 |
广告一下,可以看一下我的专栏: NAS DIY之家?www.zhihu.com/column/diy-nas-home |
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我基本比较推荐E5 V3的平台。 主要原因是便宜。配一个拆机超微的X10SRi主板,价钱很便宜。大家提到的电费问题,可以采用购买低功耗的CPU来解决,比如XEON E5 2620V3,或者E5 2630L V3 另外减少内存条的数量也可以达到省电的目的。比如32GB单条就比16GB 2条省电。
上面数据是pcm.x的输出。我的一台网关,X10SRM-F + E5 2620V3 + 32GB"4=128GB内存,1.6TB SSD"2的机器,CPU+RAM是20W,其他20W,总体40W的功耗。当然负载上来了CPU功耗也变大。 另外家用NAS其实大部分时间都是空闲,也就是大部分时间功耗就是40W。你还可以关闭服务器主板的IPMI功能来节省5W的功耗。 千万不要买低性能的U。一句话,你的U有性能可以不用,但是性能不能没有。最后,不要尝试在NAS上转码。而是将转码的工作花在客户端,NAS只提供文件流即可。毕竟现在手机的解码能力强,功耗比也好。 |
我就想问问你们nas就插一块硬盘 一条内存? 一块hdd 3-5w 一条d4内存3.8-5w 8块硬盘 4条内存 还差那点cpu功耗? 哦 你们那个不叫nas 叫摆件儿? |
不一定,这个完全看需求。 nas说白了就是专司存储的电脑,既然是电脑&而且根据楼主的提问,看样子是打算选购X86的体系而且大概率是diy。 既然是diy电脑,那预算就丰俭由人,如果愿意双路epyc也可以(这个一般是商用高端nas的水平),用低功耗CPU只是个人消费级一般需求不高&静音需求较大,实际上性价比并不是最高。 如果阁下有合适的x99主板,选购e5也不错,只不过需要承担较高的功耗和较大的风扇噪音,不过e5的扩展性能很好(pcie通道超级多),可以扩展一堆raid卡,这点和商用需求相当,至于题主是否需要就完全看自己。 |
不一定,我用的是一台e5-2430v2的服务器做的,配置如下 |
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现代工业美学 平常开平衡模式,4个硬盘功耗大概在40-50w,开节能模式能压到41w稳定。有小爱插座,睡觉前关掉,转天早上8:00会自动开机。 还有一个玩客云 |
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玩客云我用来做dns什么的轻量服务了,大型服务跑不动,我还有一台装着Windows server2022的戴尔机架式服务器,四块硬盘的情况下开平衡模式大概40-50w,半夜关机省电,不能停的服务比如dns和智能家居,ntp,BT下载什么的就放玩客云了,玩客云有一张64GB的三星存储卡做扩展,足够用了。用玩客云不能保证数据安全,使用了服务器,服务器的Windows server存储池可以镜像可以校验数据,很安全性能很高。 虽然Windows server自己的文件处理,共享已经能完备了(支持nfs,smb,webdav等),但我还是用了hyper-v进行虚拟化了一个Ubuntu server,然后自己配置了nextcloud,kodbox等等,顺带玩docker。 家里的网关是Fortigate-30e,性能上足够用。 |
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交换机更新:换成了h3C S2G,因为水星交换机端口不足。 |
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ps:用Windows server的原因只是因为方便,Windows下工具很多,处理问题非常方便,还有一大堆软件可以直接安装使用,驱动也非常容易找到尤其是服务器上用的各种奇葩硬件。hyper-v用起来也熟悉,而且Windows server并不是说的那么的不稳定不安全,我觉得Windows和Linux各有各的应用场景,适合就好。 噪音水平的话,平常没有大负载情况下是可以接受的,在白天风扇噪音会淹没在背景噪音中,晚上就会比较吵了,所以使用了定时开关。目前看别的大佬有买两个猫扇,把四个涵道扇全拆了,猫扇绑服务器CPU的散热塔的鳍片上前一个后一个,但是我没有采用因为(没钱)不知道这种方法破坏了服务器的风道会不会导致机箱后部的nvme固态和网卡等设备过热。 |
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致钛的硬盘非常的耐操,5TB写入才掉了10% pps:经过提醒写入5TB健康掉10是不正常行为,已经升级固件进行修复。 |
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更新:服务器升级啦 |
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更新:服务器加了个GPU来玩深度学习 |
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这个问题的答案取决于你的需求。抛开性能和功能,光谈功耗是没有意义的。 当你要用到视频转码,不带核显的 E5 只能由 CPU 软件实现,效率是非常低的,可能跑到 100W 也达不到核显 10W 的效果。为此专门买块独显,成本优势不再,还得考虑 NAS 机箱能不能装下。 当你需要 24 盘位,这时候低功耗 CPU 就不好办了,因为除了 CPU 部分的低功耗,非核心 ( uncore ) 部分的规格也是精简的,即使通过歪门邪道 ( 比如 PLX 控制器 ) 强行转接出多个 PCI-E 插槽并插上 SATA / SAS 卡,带宽也会成为瓶颈。相反,上 E5 就没有这方面的顾虑了。 因此,理想的方案,一定是着眼需求,紧扣预算,做到物尽其用。 我所理解的 NAS 的普遍定义,是带有多个 SATA 和网口的 ITX 主板,安装在抽取式 4~8 盘位台式机箱,提供硬盘阵列和视频转码服务的设备。从这个定义出发,集成低功耗 CPU 的 ITX 主板是最适合的,因为它很容易装进成品 NAS 机箱。 下图是一种 Jasper Lake 平台的典型主板,集成了 TDP=6W 、PL2=15W 的 N6000 ,支持 4K HEVC 转码,并且板载 ASM1166 提供 SATA*6 ,刚好满足了上一段的定义,这就是物尽其用。 |
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图片来自网络,下同 如前文所说,低功耗 CPU 缺乏 PCI-E 通道,导致它的 PCI-E / M.2 只有 PCI-E 3.0 2X 或 1X 的信号,NVMe SSD 被限速到 1460MB/s 或 730MB/s 。 也就是说,当计划为 NAS 安装高速 SSD 作为缓存,N6000 就不够用了。取而代之,考虑像下面这种 B250 / B365 常规方案,CPU 提供了全速 PCI-E 3.0 16X ,板型还支持 22110 的超长 SSD ,意味着 SSD 缓存可以选择大船货。 |
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可以看到,方案的更迭是阶梯式的,始终遵循了“着眼需求、紧扣预算”的思路。无论是 N6000 ITX 还是 B365 ITX ,都没有脱离 NAS 的定义:核显+多SATA+多网口+ITX板型。 将以上方案和 E5 作比较,你会发现 E5 在有的地方“功能过剩”,有的地方却“功能欠缺”,因此并不是一个理想的 NAS 平台选择。 |
同代产品,高压高频cpu在几乎没任务空放着的时候和低压低频cpu功率相差无几 因为高压高频u在低负载时也会自动降压降频 等到高压高频u升上去的时候,说明来大活了,此时,你更应该考虑你的时间成本而不是电费 就算硬要算电费,电费差距实际上比tdp差距小,因为tdp高干活也快,20w跑1分钟,50w跑半分钟 所以,如果不考虑价格,特意挑低tdp没啥意义 |
说 E3 E5 是洋垃圾的人,基本上是些想卖 i5 i7 i9 的老板,因为后者利润高,他们当然不希望你们去买 E3 E5。 这些老板不会告诉你,E3 E5 也有低功耗型号。 这些老板不会告诉你,E3 E5 能以超低成本组高扩展性。 这些老板不会告诉你,E3 E5 能上 RECC 内存条,这些内存条能保障数据安全。而 i5 i7 i9 那些普通消费级内存条,如果颗粒坏了,系统是没有觉察的,哪天数据挂了,你才会发现,到时候后悔莫及。 |
NAS常开:E5电费每年300-500元 E5 洋垃圾为什么价格超级低,最大缺点就是功耗太高。而NAS长期开机电费惊人,所以从成本考虑通常会选择低功耗CPU。 E5 整机待机80W左右,轻负载100W左右,火力全开两三百瓦。E5做NAS全年开机,电费约300-500元,5年两千元左右。新版i3、i5性能更高还可省一半以上电费,5年省1000余元。电费差价足够买12400或两块12100F。这样算总成本,E5反而更贵。 超低预算NAS,建议买低功耗E3如1265L(低功耗E5功耗也不小)。耗电30-50W比E5省一多半。当然性能也更低,低价位无奈之选。 NAS低功耗方案:年电费仅几十元 如果对性能没要求,可以选ATOM主板、低功耗小主机或者直接用二手轻薄笔记本,整机功耗可以降到10-30W。 我就曾用一台旧笔记本做文件共享和Web服务器,开显示器工作耗电20W,合显示器静态12W。长期开机非常省电,一年才几十元电费。 |
也不是,如果你用功耗高的CPU且日常使用负载不低,就应该配大电源,而不是顶着配个120瓦之类的180瓦的电源适配器,而且一定不要选杂牌。比如DC供电优选台达这些公认靠谱的,大一点也没关系,又不要你背着。很多人是啥都上了,比如UPS,看起来麻雀虽小,五脏俱全,但是钱又不到位。 那么就要悲剧了 NAS的定位是『保障数据优先』,而不是搞一堆有的没的,什么我牛逼我要All in One。 电源不好,电源日常满载,影响最大的是硬盘,CPU都还好,相当耐艹。内存并非高频、超频也无所谓,所以最惨就是硬盘。电压不稳定,电流波动过大,分分钟烧固件,恢复数据成本就高了。 虽然3.5寸硬盘功耗不高,日常就2~8瓦,四个盘撑死了32瓦,加上CPU看起来50瓦绰绰有余,配个90瓦电源顶破天。但是3.5寸盘启动功耗大啊,开机就是28~30瓦一个,虽然硬盘是顺序启动,但是有的人非要搞RAID,还是软的RAID,没事还特别喜欢开休眠,甚至不用就关机,用再开机。 那个硬盘没事一天被你骚操作冲击几次,企业盘也顶不住啊- ??(?????)所以有的人看起来人畜无害,实际骚操作把把捅肚脐眼上。 你的硬盘不掉盘谁掉盘?你不有坏道谁有? 有些东西书上不写,说明书不写。 都是靠痛哭的泪水和脑补换来的。 有时候没事别加戏,普通的用,把场景用出来,用起来,反而体现价值,光看别人写的自己不思考,是没有积累的。 |
用了阵列卡+磁盘柜你就知道CPU那点功耗算个屁 |
作为长时间运行的服务器,你得考虑以下问题 1,能耗比。洋垃圾为什么这么便宜,因为它制程落后,各方面被吊打。单核性能不如家用CPU,能耗比不如赛扬。作为服务器用,一年下来电费更多了。 2,散热问题。如果不是玩all in one,那么15瓦赛扬够用了。j4125可以贴散热片持续使用,N5105就得风扇压,再往上35瓦的T系列呢,65瓦i3呢?别忘了硬盘还需要散热。你的机箱要搞多大?风扇噪音家里人受得了吗。 |
因为很多人 1.最求静音,好看,小巧胜过功能 2.下电影为最大用途,其次备份个文件 3.没钱,也不会算计,以为可以省电费,没想到整机摊到硬盘位,一个硬盘凭空多出几百块成本 企业里面,正真NAS,其实很多都是虚拟出来的,连独立实体机都没有,做好备份,安全又省钱。 |
就算差10w吧。 一年将近100度电,三年下来也是一笔钱。 至于值不值,仁者见仁 智者见智喽。 |
完全没必要,价格的话主要是商家炒作吧 我的话用的是e5 2630L v2 TDP50w也不低 价格的话就是10块钱左右,买主板的时候店家甚至都会免费送你一个 6核12线程,主频2.4,性能比那些低功耗高了不知道哪里去 但是散热完全没问题,日常使用功耗也就10w左右 至于硬解,大部分我相信客户端不管是手机还是电脑解码能力都会比那点核显强很多吧? 而且这年头还有谁家用百兆局域网吗?都整到NAS 了不至于吧?那硬解也就没有任何优势,因为你根本不需要省这点流量 你实在闲的慌要搞硬解,1030和Intel dg1也都是不错的选择 如果要跑安卓模拟器之类的,1030和dg1是有点不够,但是可以考虑矿卡p106,100块不到,1063的性能,功耗也不高 |
低功耗平台换e5又不只是功耗问题。 这取决于你心态是用还是玩。 正儿八经用的人,你要考虑噪音,体积,稳定性之类问题。不说群晖这种的话,jxxxx这种主板,一般板U一体,而且都是itx版型,功耗小可以直接外置dc带,发热小,散热风扇小,甚至可以被动散热,然后风扇噪声也小。 上e5一般是折腾或者玩的人,重点是玩不是用。不然你那机箱体积,散热噪音,长时间开机放那吃不消。 |
不一定 众所周知 Network Attached Storage Nothing-but All-in-one System 都可以被称为NAS |
要。 除开硬盘的功耗,CPU几乎就是你整个NAS里功耗最高的组件了,而NAS的特点就是…全天候待机。 像是一般电脑你开机玩几个小时就关了,那玩意可是一直开着的,更何况你还不一定是每天都用电脑呢… 当然不担心电费问题的话,不用低TDP的也不是不行… |
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