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[数码]为什么理想蔚来卖那么贵有市场，但小米 SU7 定价如果超 20 万元却网友诟病？ |
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如题 |
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小米汽车SU7定价肯定不止20万的。 所以这问题根本就不成立。 至于为啥诟病？ 理想没有人诟病吗？ 蔚来没有人诟病吗？ 都差不多吧，不都一样被天天骂！ 至于市场方面，其实三家的定位不一样。 理想卖的冰箱彩电大沙发策略，属于需求导向的。 理想汽车的目标用户，是喜欢大车，对大空间有需求，家里老人孩子多，想要留着全家一起出行的。 这目标群体画像精准，受众也有真实需求，于是就卖的很好。 蔚来的主打的是换电，是服务导向型的。 换电=充电+换电，换电是更高阶的服务，买了车后，再加上增值服务，可获得更好的体验。所以也有一部分人愿意为此付费。这部分人群都是价格不那么敏感的。 小米汽车主打的是，生态、科技、性能等。 定位和理想/蔚来，本身就有区别，要做的事情不一样，目标群体也不一样。 小米的定价区间要更低一些，根据前期的资料，小米汽车主打的定价区间是25-35万，这价位每年的购车群体，在200万左右。 能否打动这两百万人中的10万，就是小米汽车是否能成功的关键! |
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从销量上看，理想2023年卖了37.6万辆，净利润118.1亿元。 蔚来2023年卖了16万辆，销量也不错，但亏损依旧严重。 小米2024年卖多少辆算成功？10万辆算不算很大的成功？个人感觉这就算很大的成功了。 其实对于小米汽车来说，绝大多数冲浪的人都不是目标用户，只要能打动10万目标用户，然后就能成功。 目前小米打出的牌，有超酷炫的外观，超强的性能，还有生态加持，价格的话，雷军还是会给一个非常到位的价格的。 综上，个人感觉小米汽车SU7的基础版，价格到22万左右，就已经超级香了！SU7 Max的顶配，应该能拉到30万以上。至于能取得多大的成功，拭目以待！ |
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先拿十几万的车和su7比 然后拿二十几万的车和su7比 再然后拿三十几万的车和su7比 甚至拿十万以下的车和su7比 现在又拿四五十万的车和su7比 问题来了 su7该卖多少钱？ |
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实际上，理想和蔚来虽然确实卖的贵也有市场，但目前诟病理想和蔚来价格的网友也并不少。 在这样的大背景下，这种问题让理想、蔚来的车主来回答，才更有参考价值。 作为一位理想L9 Max车主，身边也有朋友是蔚来车主，我来聊聊这个话题。 首先，理想和蔚来确实是绝对价格不算低，但其实完全谈不上“贵”。 说人话就是，他们的性价比其实是很高的。 理想L9 Max这种全尺寸大SUV，并且提供了诸如座椅按摩、加热、双娱乐屏、舒适的皮质座椅、空气悬架……等各种豪华配置的传统品牌同类产品，其售价实际上远远超过理想L9 Max。 我确实能拿出四十五万的预算买这个车，但传统品牌具有同样配置的产品，我其实是买不起的。理想L9和其配置对标的产品，价格差了很多倍。 四十五万翻一倍，九十万实际上也只够买一个加配了座椅加热等功能的宝马X5高动力配置版本，它的各项配置远远不如L9。 真想给标扣了找个同配置的东西，一百万以下是不可能的。 蔚来的产品也同样有类似的逻辑。 实际上高端服务本身也是一种产品，也同样可以讨论性价比。 我最好的兄弟之一就是蔚来车主，他实际上不怎么会开车，是老婆在开。 他很卖力的向我推荐蔚来，并且回老家滑雪的时候，很努力的想“拐”我去nio house。 为什么他那么开心呢？因为蔚来的高端化服务确实做得很好，车主非常爽。 我是雷克萨斯ES300h的车主，但40万的雷车，并没资格让我享受雷克萨斯的高端服务，只有过一次红酒品鉴会（其实是想推荐我们买某个地产商的楼），以及保养的时候可以吃4S店的食堂，保养的内容包含了换雨刮器……这些大概也能算做高端服务的东西。 这些服务和蔚来差远了。 尤其在新能源车领域，换电这个大杀器，带来的是人无我有的优越感，这是妥妥的高端服务。 我觉得至少得买超百万的豪车产品，才能真享受到蔚来相近的高端服务。就像至少需要超百万的豪车，才能真享受到理想相近的高端体验。 当然，有网友可能觉得40万的雷车本来也就是入门，那我举个别的例子。 我司公户买过X5，提车时我想给孩子多要个玩具熊，销售还要求我发个小红书，夸一下他们的4S店，没错，八九十万的产品。 现在那个小红书还留着呢，我全平台都是同样ID，好奇的话大家可以自己去找。 然后，让我们聊回小米SU 7 我觉得小米SU7定价超过20万一点问题都没有。 即使看最低配置，这也是一个轴距3米，车长5米的车，668km的续航，5.28s的零百加速。 我怀疑因为这车还没摆出来，很多人对轴距3米，车长5米没有概念。 我开ES300h上街，会明显能感到自己的车比身边的轿车长一截，而Su7的三维比ES300h还大一些。 大体型本身就是对一辆车高端感知最明显的一点。 拿比亚迪秦来做基准，是不可能的，跨了很多个级别。说秦降价围攻小米这种观点，看热闹起哄也就算了，认真的话，我觉得是应该提升下认知水平的。 再拿一个包围小米的例子来看。 极氪007确实是很优秀，性价比很高的产品，但它只有4.8米长，和小米Su7差了0.2米——不要小看这0.2米，小米Su7/ES300h和5.2米长的L9也同样差0.2米。 这是中型车、中大型车、大型车之间的差别，在路上各种级别的车混在一起时，差别其实是很明显的。 一辆外观流畅的大车，本身就是对自己定价档次最好的说明。大多数人去看一个陌生的品牌和型号，也是看这个。 而极氪007的低配，也依然是20万以上的定价。 另一个很好的参考基准是小鹏P7系列。 虽然小鹏目前势头不佳，但P7这样一款20万以上的纯电轿跑，依然月销近两千台——而这个数字实际上已经接近了小米汽车当前的产能。 而P7i的低配，也同样是三维到配置都不并如小米Su7的。 所以，单纯从产品角度看，小米Su7本来就应该定价20万以上。 至于品牌，所有消费品的品牌，其实本来也都是卖+服务，一步步做出来的。 蔚来的高端化目前有很好的反向，但几年前，这也不过仅仅是个注册商标。 像理想和蔚来那样做好产品和服务，小米当然也可以进军到理想和蔚来所在的价格区间。不管是资金还是操盘的能力，这对小米都并不是难事。 况且，正如我前面所提的那样，只是定价20万以上，实际上依然在性价比的范畴中，还并不涉及什么品牌溢价的问题。 以上 |
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这个问题，最想知道答案的那个人，可能是雷军。 |
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小米做什么行业以来，推出第一款产品的时候都是这样的节奏。 手机时代的时候也是一样，那个时候还是各种山寨机、三星、LG卖着高价，小米就是异军突起，经过这么多年的发展，扎实提升自己的技术，做到了国内第一梯队。 做电视的时候也是一样，早期的小米电视也被认为是杂牌，被各种围追堵截，现在也在电视行业站稳脚跟，出货量稳定了下来。 汽车行业我算比较熟，目前这个节奏太正常了，就是因为各大主机厂感受到了威胁，不断拐弯抹角的攻击，因为小米在其它领域的成功会让人忌惮，这可是一个强有力的对手。 先从参数角度来看一下SU7的产品力 前段时间刚好拉了一个小米SU7跟目前竞品的表格，部分细节还没完善，先给大家看一下。 |
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仅从参数其实就能总结出很多观点了： 小米SU7的扭矩和极速是目前这类产品里第一；极氪007和银河E8实在是太像了，很多性能参数基本一样；极氪001的智驾应该没希望了，Mobileye方案这么多年一直没进度；蔚来换了8295产品力也还不错，就是动力稍弱势，价格还是贵一些，但有换电和自动驾驶硬件的buff；智界S7的座舱芯片、自动驾驶硬件都比较拉，软件优化不讨论； 各家都有各家的问题，这个品类车目前下限是17、上限在35左右，小米SU7的产品力本身也不差，为啥就不能上20万以上？ 再或者来对比下目前比较热门的几个车型：极氪001 YOU版、智界S7。 |
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对比这两个车，小米SU7的优势就是： 智驾硬件更好，辅助驾驶芯片算力有508TOPS；风阻系数目前量产最低，0.195Cd；前备箱最大，小米SU7有105L的前备箱； 这两车也是26万左右起步，为什么仅从配置角度完全不输给它们的车，就只能20万以下？ 回到问题，再来看理想和蔚来的情况 前段时间刚好杰兰路也发了一个各品牌车型的成交均价，我觉得很适合这个题目。 蔚来：34.6万理想：35.6万小鹏：23.2万问界：28.3万 |
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从这个表格里其实就可以看出，即便是蔚来、理想，成交的均价也不过就是在30万左右，虽然天天宣传高端、豪华，真正买的占比还是相对偏少的。走量的还是ET5T、ES6、理想L7这样的车型。 其实就是说，国产品牌的品牌建设还有很长的路要走，即便是理想也是靠一个大力出奇迹，同级最好配置才稳住价格，蔚来也是靠着换电、服务在撑着，就单纯论品牌而言，我相信就冲牌子买它俩的人，应该还是极少数。 也就是说，大家都是裸奔，为什么总会有人觉得小米会输？ 至少我不这么认为，当然肯定有很多朋友会觉得小米入局比较晚，现在的汽车供应链跟手机不一样，小米压不了价格，从而在终端上做不到有竞争力的价格。 这个问题我觉得还是需要交给时间吧，因为雷总这个人做事情还是非常靠谱的，他在采访里说到了小米SU7的价格会是有理由的贵。 有理由的贵要么就是产品，要么就是权益了。 产品现在知道了标准版、MAX版，最大的谜底就是等Pro了，这个问题我也想了很久： 我个人觉得比较好的方案是做单电机、大电池版本，然后智驾进行选配。因为相比于动力，续航的优先级还是更大一些。 之前也有看到人说除了标准版都是四驱，这样的话Pro可能就会有四驱小电池，73.6度电对四驱而言还是有点小了，充电频率会大大增加。 想来想去还是觉得：220kw、101度电池再加智驾做成Pro更有吸引力，价格在25.99左右，适当上浮一些也可以。 然后就是权益了，米车本身体量也大，能做的权益想象空间也非常广。我觉得小米完全可以调出目前主机厂权益的限制，都是金融、补贴、充电等，从米家生态的角度来设置一些权益，比如买车之后，米家商品全部9折，也非常吸引人。 总结：大家还是应该有更多期待，毕竟雷总极为认真对待造车这件事情，结果应该不会差。 |
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什么网友诟病，我这是看是黑子乱喷。理想那个L7，它15万卖给你你敢买吗？ 跟小米su7定位最像的车是这个， |
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跟小米su7长得最像的是这个 |
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跟小米su7动力最像的是这个 |
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所以拿什么秦EV、银河E8，007之类的价格和小米su7比就是没有任何意义的一件事，我反过来说就可以是极氪001被银河E8和007吊着打，不过真有这回事吗？ 蔚来定位就是豪华车，它不卖的贵都不行。理想目前在售最小的车是一辆车长超过5m的中大型SUV，类似的新能源车最便宜的是问界M7，不也要24.98起，它这个级别的车就是这么贵，卖的便宜才有问题。 米车长5m，轴距3m，先不说它是轿跑还是什么，就这个尺寸，妥妥的中大型车，就这个轴距和宽度必然不是拉皮车。同级别里最划算的就是汉EV，汉EV荣耀版715km旗舰型（245马力）报价21.98万，米车丐版CTLC续航660km，动力299马力，你们想20万以内？ 人比亚迪狠狠降价后都没说20万以内，看着就高级点的新车能20万以内？ 所以别唱衰，上市没上市先不说，比的东西都不是一个概念的你比什么？骁龙660是好，比得过麒麟980吗？骁龙7+绝对强，它比得上骁龙8+吗？ 不就是因为小米还没公布价格，有些人就已经开始慌了，人家计划第二季度开始交付，交付中心和门店都没改造好，都还没法正常销售，怎么可能给你价格。 |
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舆论是一种社会控制机制。无论是对个人还是对群体都具有强大约束力的力量。非常经典的一个例子，就是抖音上曾经有人发放奖励品，但是那个奖励品并不是某个品牌的产品，最后的结果就是店主被舆论强制约束了。 而不管是现在的小米还是以往的小米在舆论上，都可以用“沉默的螺旋”进行解释。 诺依曼通过“沉默的螺旋”理论，重新提示了一种“强有力”的大众传播观。这个假说包括了以下几个要点：（1）舆论的形成是大众传播、人际传播和人们对“意见环境”的认知心理三者相互作用的结果；（2）经大众传媒强调提示的意见由于具有公开性和传播的广泛性，容易被当作“多数”或“优势”意见所认知；（3）这种环境认知所带来的压力或安全感，会引起人际接触中的“劣势意见的沉默”和“优势意见的大声疾呼”的螺旋式扩展过程，并导致社会生活中占压倒优势的“多数意见。 举一个最简单的例子，早年的小米经常陷入被动的情况，常见的词语就是为发烫而生，小米手机热、卡、烫，不好用等等。而人作为一种社会动物，在发言之前，首先要对周围的意见环境进行观察，小米舆论在陷入被动的局势以后，一般人就会趋于环境压力而转向“沉默”或附和。 最要命的是意见的表明和“沉默”的扩散是一个螺旋式的社会传播过程，也就是说米粉们或者说小米的粉丝群体、小米的公关、小米的市场部越是沉默，就会造成另一方意见的增势，使优势意见显得更加明显，这种强大反过来又迫使更多的持不同意见者转向沉默，如此循环。就造成了一方越来越大声疾呼，而另一方越来越“沉默”下去的螺旋式过程。 小米汽车目前经历的同样也是如此 稍微补充一点内容，虽然现在小米的舆论看起来已经好了很多，但也仅仅是看起来，并且是相较于前几年的小体量形态。以目前的市场部水平我完全看不出小米有世界五百强的实力，是一个世界五百强应该有的水平。粉丝是自来水，我们没有办法要求更多，而公司的职能部门竟然也这么“费拉不堪”，实在是有点让人费解。 不过我在这里还是要引用一句伟人的话“舆论的高地，你不去占领，XX就会去占领” 以上 |
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有的是潜在用户，想PUA雷军，想低价弄个Su7过过瘾。 有的是友商的水军，想踩小米，树立和小米对立的形象，借小米提升品牌。 还有友商一贯黑小米的，对小米所有东西都会组织水军负面解读和攻击，想以对Su7低价预期拉低小米品牌定位。 还有的是自媒体，想蹭小米流量，跟风随大流。比如李国庆。 |
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这提问就是典型的偷换概念，理想和蔚来刚出来的时候网友何止是诟病，都是说的什么时候褒姒， 理想推出第一台理想One的时候，30万以上的定价可是被网友群嘲的，当蔚来宣布的第一台ES8售价44.8万时，也没多好的待遇，都在吐槽新势力造车太贵了，同时也不看好电动车，那时候的环境可是油车的天下，新能源汽车都只能算小众爱好了。 ”理想蔚来卖那么贵“是事实，但“有市场“可是这两家真金白银砸出来的， 理想5年亏82.5亿，蔚来6年亏了860亿，好在理想2023年的翻身了，营收1238.5亿，盈利了117亿， 做汽车哪有这么简单，理想和蔚来算是新势力的佼佼者了，威马高合之流都凉了， 小米现在才发布第一台车，在节奏上已经很慢了，哪还有功夫去关心网友诟不诟病， 2024年比亚迪的全系大降价和吉利新车们的价格占位，小米SU7的路不会太好走，也别太在意网友的评价，单纯的口嗨改变不了什么的。 |
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有什么市场？ 理想蔚来刚开始卖的时候，诟病只会比今天小米更多。 你看看这个问题下面，不是还有这么多米粉支持呢吗，口头支持也是支持啊。 理想和蔚来当初可真的是没人看好。 包括现在，蔚来还在赔钱呢，赔的还不少，远远称不上“有市场”。 理想倒是好了很多，但是最近的mega还不是滑铁卢，被全网叫“棺材”，这比不对小米苛刻多了？你小米这才哪到哪？ 这才叫真的“黑惨了”。 不要再玩“我们被友商黑惨了”的套路了…… 因为这不是数码圈，这是车圈，在车圈哪个厂家没有被“黑惨”过？ 你小米算哪根葱啊？ 其实大家都小米已经非常友善了，现在带节奏的无法就是比价格而已。 谁让你小米没有出价呢？ 这远远称不上攻击，在车圈简直就是太“温柔”了。 小米现在需要做的是做好准备，好好整理一下自己的产品和思路，拿出有优势的价格。 然后去争取消费者。 而不是车还没有呢，就想着先开启口水战了，这没多大意义。 现在这些自媒体，都是蹭热度的，其实不用理他们的。 你价格出来，他们自然就会哑火了。 当然你价格得合理哈。 现在，此时此刻，就有一个很好的例子了。 看看理想的mega吧，看看它现在的状况。 好好学习一下，防患于未然，这才是关键。 是骡子是马早晚要拉出来溜溜的，小米汽车能成也是因为好产品好价格，不成也绝对不会是被别人黑死了，这么多年了，小米在互联网上什么实力，大家还不清楚吗？ 所以真就是产品。 |
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小米汽车还没开卖，网上的热度就已经高过很多新老势力了 那是因为有那么多年以来由小米手机建立起来的品牌认知 但成也小米，败也小米 你既然用了小米手机10多年来的品牌调性和流量 那么小米汽车就不能摆脱小米手机的品牌继承 小米手机靠的是性能、性价比出圈，米粉们也是爱小米的极致性价比 那么小米汽车是否也是要锚定“极致性价比”这个标签？ 但汽车和手机不太一样 手机的价格上限不高，iphone顶配就一万多出头，也没有什么奢侈品的特性 哪怕是普通打工人，节省几个月工资咬咬牙也是能买得起 但汽车的上限要远高于手机，就小米汽车对标的保时捷（外观上） 哪怕是高薪中产，想买保时捷也是遥不可及的 小米汽车要走回你手机时代的路，要对标的最多就是特拉斯 配置要比特拉斯好，而且价格要远低于特斯拉 比如做一辆配置高于特拉斯model y的，但顶配只需19.9万 这样，米粉肯定会尽力买单，有了第一批种子用户 众所周知，大多数米粉只是年龄变大了，不是钱包变鼓了 |
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小米找错了对手 理想和蔚来刚出来的时候，锚定的对手都是进口车，它俩拿出来的产品是: 一半甚至1/3的价格，给你进口豪华品牌差不多甚至更好的体验，成功影响了用户心智，打破了"进口东西就是好"的刻板印象。尤其是理想，先研究市面上卖的好的优秀产品，然后针对这个产品的做全方位的超越，用户拿着一个汉兰达的钱，买一台接近宝马X5品质的车。汉兰达或者X5都是在中国用户的认知里非常标杆的车型，拿标杆车型做对手，就容易给新用户建立认知。 而现在，市场被卷到飞起之后，曾经的进口车作为锚的作用已经消失了，已经24年了，小米这时候入局，它的对手已经不是BBA等国外豪华品牌，它的对手是一众国产车企，小米能做到当初理想或者蔚来那样，比现在的市场主流国产同级产品便宜? 明显做不到。而现在SU7的已知信息来看，它对标或者说致敬或者说借鉴的对象居然是保时捷taycan，要知道，哪怕是挂着尊贵保时捷标的正牌taycan，都是保时捷4S店里降价优惠都很难清库存的货，不是汽车爱好者的普罗大众，把taycan当成帕梅的纯电版的决不在少数，小米挑了一个没有普遍认知度的对手，那除了小米的品牌，如何让大众迅速建立对这个产品的认知? taycan根本就不是一个让普通消费者产生向往和购买欲望的产品，小米照着它搞出一个su7，除了价格，消费者能对它产生什么向往? 而且现在SU7除了价格，基本上能公布的信息都公布了，那大众不就只能盯着价格讨论? 发布产品的价格引导是非常重要的，正好之前蔚来新ES6在管理价格预期上就翻车了，给大家复盘下看看吧 如何评价蔚来全新es6及其售价？ |
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这个问题很有意思，值得展开讨论。 尤其是最近很多车型大降价，很多人频频拿小米跟比亚迪、吉利比，说比亚迪、吉利都降到多少多少了，小米凭什么还卖20万？ 「小雷啊，收手吧，外面全是比亚迪/吉利！」 我理解他们为什么会这样想。 因为小米从诞生至今，一个始终没有褪去的标签，就是「性价比」，这是无法回避的事实。 当然，性价比不等于便宜，高端产品也可以有性价比——但是我们确实得承认，主流用户对这个词的理解，就是相对便宜的中低端产品（下面提到的性价比，都按这个意思来）。 在手机行业，性价比这个词在2000元及更低价位频频出现，这是手机的中低端市场。 而在汽车行业，性价比这个词在20万元及更低价位频频出现，这正是汽车的中低端市场。 所以在很多人的脑海里，性价比这个词是和中低端手机、中低端汽车绑定的。 而小米这个品牌又是和性价比绑定的。 那小米汽车可不就是性价比汽车（20万以下）了？ 上面我分析了一些人不能接受小米卖20万以上的逻辑，但，事实可能并不是他们想的那样。 第一，小米手机的高端化进程相当不错，最新的小米14系列首销一周就破了百万。 虽然，小米至今仍然在冲击高端的路上，但我们说它目前在国内高端市场的成绩仅次于苹果和华为，没有问题吧？ 售价4299起步的小米14系列（3999元的8+256版本就是凑数的，忽略），和很多人心目中的「性价比」是完全不沾边的。 换句话说，今天的小米品牌并不便宜。 把小米汽车和中低端汽车绑定到一起，是一种错误且过时的偏见。 第二，新能源汽车是一个快速发展变革的行业，在这样一个新行业里一切皆有可能。 现在我们推翻上面的结论，就算小米手机完全是一个中低端品牌，高端产品根本就无人问津。 那么，小米汽车就必须也得是中低端吗？ 如果你回答是，那我想问，你该如何解释蔚来小鹏理想？ 小米再怎么说，也是拥有千亿现金储备、广泛知名度、众多资产的世界五百强企业。 论资金，论技术，论品牌，论1号位的能力（雷总的能力应该没有人能否认吧？），小米都可以说是一个超级加强版的蔚/小/理。 更不用说小米身后还有北京的支持。 蔚/小/理做得了三四十万甚至更贵，小米连20万以上都不行？ 当然我知道有人可能会说，人家蔚/小/理入场早，小米入场晚，情况不一样了。 是的，入场早晚确实会有很大影响。 但是首先，在2024年这个时间节点，我觉得新能源汽车的战斗还远远没有分出胜负吧？ 甚至连正式的决定性的战役还没打响呢，大众丰田依然是头部，轩逸之流依然每年卖大几十万台，豪华品牌的BBA基本没受到很大的影响。 完全没有道理说「小米现在入场太晚了，只能卖20万以下了」。 其次，我觉得现在去造20万以下的车才是真的死路一条。 但凡是个明眼人都能看得出来，比亚迪已经势不可挡了，接下来大众、丰田等等车企会在这个价位展开疯狂的厮杀，直到形成一个新的均势。 小米但凡明智一点，都应该知道：惹谁都不要惹比亚迪。 做什么都不要做汉唐宋秦的竞品。 从这个角度来说，小米汽车就算入场的更晚一些，也必须做20万以上的市场，而不可能跑到20万以下跟比亚迪斗法。 总的来说，我目前对小米汽车的认知是： 1、至少在早期一定会主力做20万-40万市场。 在这个市场里，蔚小理地位尚未稳固，特斯拉增长大幅放缓，传统合资诸如丰田、大众毫无竞争力。 这是最有可能突破的价位区间。 2、SU7的销量可能不会太好。 这台车立项时正是特斯拉model 3、小鹏P7等纯电轿车大放异彩的时候。 而如今风云突变，市场上火爆的车型如比亚迪全系、理想L系列、问界M7，都是插混或者增程式车型，其中SUV尤为火热。 SU7跟这些一个都不沾边，有点偏离市场主流喜好了，可能会出现叫好不叫座的情况。 不过据我所知，小米的下一款车正在路上了，大家期待一下吧。 以及，小米最终能否成功我不敢说，但现在我们可以确定的是： 小米本身就血厚（相比一众新势力而言）。 背后有北京支持。 雷总对市场的敏感度是一流的，玩供应链的能力也是一流的。 上面这些因素决定了，小米在SU7之后有能力迅速推出新款，迅速进行迭代——只要能够快速反应，小米就有机会站稳脚跟，成为牌桌上的玩家。 持有「小米速败论」的朋友，我觉得最好还是回想一下，当初问界M5是怎么被车圈贬低看不上的？ 顺便再深入想一想，在华为如此恐怖的战斗力下，小米为什么还能活到今天还越来越好了的？ 智能手机行业是过去十年人类的商业/科技高点，能走到今天的没一个善茬。 |
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因为理想蔚来从来没有说自己的产品“性价比高”，也没有说自己是“良心车企”，“产品厚道，感动人心”。 自己立下的flag，现在被反噬了，怪得了别人吗？自己的品牌支撑不了高价，怪消费者？ 小米一直宣称自己的SU7是高端车型，价格会高一点，可是想订高价也不是不行，总得有自己的技术吧，去年底的产品发布会雷总讲了两三个小时，大家记住了什么了不起的技术吗？ 外形酷似保时捷，被称为“保时米”就能定高价吗？那么“保时泰”为什么被人嘲笑呢？ 16.8亿种驾驶模式？一秒钟换一种模式，这种一辈子都用不完的驾驶模式有任何意义吗？是别人做不到吗？只不过不想这么营销而已。 还是电池倒置技术？电池不应该是确保安全不起火才是最重要的吗？如果电池本身不安全，倒置有什么用，起火的电池喷射到护板或者地面后反喷回来的火难道烧不死人吗？ 至于9100t的压铸机，把供应商的设备，拾掇一下标上自己的品牌，就能显得高大上了吗？ …… 你看仰望U8定价超过100万，怎么没有听见别人喷比亚迪卖得贵？因为仰望U8确实有技术。 品牌支撑不了高价，技术又不行，还想卖高价，被网友诟病，难道不是理所当然的吗？ 当然，小米还是可以定高价的，如果米粉愿意真金白银支持的话。 |
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因为理想蔚来的车主发自内心觉得理想蔚来比同价位甚至两倍价的BBA强，而小米粉丝只要看到30万这个数字只会条件反射打一行字"34C不香吗" 至于34C丐不丐，su7是不是比34C强人家不管的，人家但凡有这个钱看都不会看你一眼，就像小米用户但凡兜里有6000块钱一定买iphone一样 |
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长安奇瑞江淮比亚迪吉利力帆可以做30w的车，理想小鹏蔚来可以做30w的车，唯度手握1000亿现金拿上百亿认真做车的小米不可以，这需要多大的敌意才可以搞成这样的舆论？ |
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祖传一句话：对于一款还没正式发布的车型，不要那么着急唱衰嘛。 最近小米汽车的定价一直被带节奏，非常神奇的个事儿。 就连秦一个7.98万元起售的A级家用混动轿车的定价，也能拿来唱衰SU7。 说白了，能买一个不到8万块钱的混动买菜车的用户，压根就不会考虑一辆C级中大型运动取向的纯电轿车。 这就是当今互联网的奇妙所在。 带节奏的这帮人，可能比谁都清楚SU7定价不可能低于20万。 就拿我自己来说，魔王最近打算换车，在考虑15-20W价位区间、混动或增程车型，为此也做了一点功课，所以我无比清楚：15-20W价位区间几乎没有参数能跟上小米SU7的车型。 对应小米SU7的299匹马力，220千瓦综合电机功率，零百加速5.28秒，CLTC续航668公里，电池容量73.6千瓦时的参数。 我在筛选价位15-20W之后，马力251-300匹，电机功率200-300千瓦，零百加速4-6秒，CLTC续航600-700公里，电池容量70-90千瓦时之后。唯二参数类似的只有银河E8和eπ007： |
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并且这两款车型的电动机马力均为272匹，零百加速5.8-5.9秒，续航一个665一个620。 在这些基础参数上还都略逊小米SU7一头，而这两款车对应配置的当前售价均贴近20W。 所以说同价位想买到入门款的小米SU7都是非常难的。 最后，回到问题本身：理想蔚来贵是贵，但跟小米压根就不是一个赛道，除去这两个牌子营销手段上的贴身短打蹭热度之外，目标用户群体甚至是不重合的，这么玩干嘛啊，没意思，真的。 |
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先说结论：蔚来市场已经被逼到绝境，理想今年还能支棱起来吗？大概雷总还不知道当小米23年底在向别人表达敬意的时候，竞品可以说把磨好的刀又磨了一遍提升锋利性！对消费者而言，没有对比就没有差距，没有对比就没有伤害！ |
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蔚来23年亏损 211 亿，已经撑不住了，裁员，急需用新品牌拯救现金流！理想23年活的潇洒，24年大概率是理想的梦魇！没有硬核技术支撑的品牌注定是昙花一现。 小米发布技术说明会的时候，没有向吉利致敬，吉利可以说彻底把小米SU7的路给堵死了！ 如果小米SU7定价25W起步，那极氪001上！ |
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如果小米SU7定价20W起步，那极氪007上！ |
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如果小米SU7定价18W起，那吉利银河E8上！ |
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如果你定价在18～30W，吉利旗下的银河E8、极氪007和极氪001一起上场！从本次吉利发布的车型实力来看，吉利这三款车型全系标配800V高压快充，单电机和双电机同价！看来吉利跟小米杠上了！ 当然比亚迪也不是省油的灯，你致敬的时候比亚迪回复的倒是挺爽快，你看马上来个全系荣耀版，牢牢死守20W以下的市场份额！此外还有长安启源和广汽埃安也对小米SU7的定价枕戈待旦！ |
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现在不是小米定价多少的问题，而是对手把城墙已经修的坚不可摧了，想进来混口饭吃可能性太小了！雷总不也说了嘛！已经做好亏损五年的准备，那小米汽车五年后再上市或许比现在形势要好一些～ |
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因为风口可能是龙卷风。 变向太多可能就成回旋镖体。 雷军在创建小米手机之初有一个非常牛掰的操作，现在的小年轻们估计是完全不知道。小米在初入手机市场之时与现在一样是对供应链没有话语权的。但当时除了苹果等国外手机，就中华酷联与运营商绑定销量可观，其它小品牌销量上百万就相当不错了。 雷军直接按1000万销量下的现金单，供应链当然全力配合（而且量大意味着成本低）。这个魄力当年是没人有的。因为一旦销量达不了标，就意味着倒闭。 雷军的底气有四： 他收了摩托的硬件团队。（老罗收的是摩托的设计团队）他之前做MIUI对客户需求有精准把握，而且积累了基础用户和粉丝。他微博粉丝几千万，有很强带货能力。他向黄章取经学习了粉丝运营的套路。 最后他的魄力获得丰厚回报，曾经连续两年成商业圈风云人物，成为互联网营销教父。 当时我在相关圈子，当时所有相关企业都在佩服和学习他的互联网营销。手机圈甚至整个儿IT圈儿的饥饿营销，粉丝经济，发布会用牛掰名词，堆数字，立人设都是学习的雷军（黄章可能有一些，但没他的影响力，估计也上升不到战略高度）。 也就是说，他的产品，当时只是中规中矩，至少与其它国产手机没有代差。但他牛在做出来能够卖出去。 （实际杀死山寨机的是联发科跟不上高通的脚步，在品控售价上并不比小米差，但一个卖不起量，一个是自己缺乏快速迭代能力）。 小米，为发烧而生。 小米，让更多的人享受科技。 都是剧牛掰的营销概念。 但雷军的败笔在： 1. “性价比”，“得屌丝者得天下”。 2. 每次发布会，自称自己堆料足，别家价格高，料不足（是性价比的延伸）。当时是这么暗示或明示苹果，三星，后来是华为。 这两点在短期内都促进了销量，但长期都成了市场营销的回旋镖。使小米走向高端的绊脚石。 最大的可能，雷军在创立小米品牌时，从来没想过能挑战苹果甚至三星，毕竟在专利，核心技术上小米落后太多。这个的有效证据是：小米在华为手机起来之前，在专利申请上几乎是空白，在其占据国内绝对优势的几年窗口期没有去申请专利。 另一个根深蒂固的企业文化问题是，雷军是软件工程师出身。软件工程里有一个影响力很大，在互联网时期越来越大的流程管理模式叫agile process。简化理解就是快速迭代。天下武功，唯快不破。先做再改，先发布出去再升级，有bug问题不大。 这个可能在部分纯软件业没问题。因为有bug如果不定生死，ota升级一下就解决了。客户也能接受。 快速迭代不仅可能许多bug没解决，而且可能在疲劳测试，极限测试上不足。高通芯片发热可以理解，高通测不出来也可以理解。但成品手机后还测不出来则不可理解。说明小米根本就没测手机连续几小时玩儿王者荣耀等用户场景，更不要说疲劳测试。 而高堆料性价比路线，意味着在参数相关料上用最好的，又只能在小料和设计上省钱。能用公版用公版，一个版子布局尽量小改。。。 另外，小米推崇的是扁平化管理，工程师平均工资在所有大厂里垫底。（不信，你们去查）。 再另外，软件团队加摩托硬件团队可能都至少中规中矩，但生产品控团队似乎远远落后。 以上4个问题叠加，就出现了小米手机： 大毛病不多，小毛病不断 的特征。 对于学生和有闲群体来说，偶尔断下网，偶尔重启一下不是问题。有些bug，上网查一下解决教程就可以解决，再严重点儿，可能自己或找人刷个rom也能解决。。。 不信？只要去搜索一下这类教程，保证小米手机遥遥领先。 但这个对于老人，对于商务人士，对于普通懒得折腾的用户是致命的，不可接受的。 对绝大多数人来说，稳定性远远重于堆料足。日常用时不卡就可以了。 小米用户可以用荣耀，OV的同价位手机试试。看看小米稳定性与品控的差距。 我用过荣耀手机。2年时间里，没有一次非人为重启。日常用没有一次卡顿。 身边统计学是没有说服意义的。 但我要告诉大家的是： 日常使用2~3年期，从不意外重启，几乎不断网，不卡顿，从来没什么毛病才是业界常态。如果你手机还有毛病，换个型号，换个品牌试试。 这个建议给华为，苹果，OV，小米，魅族等所有手机用户。 安卓机卡顿，小毛病不断是5年前的事了。 再另外，灵活，快速迭代，有时是与“死磕”背道而驰的。 小米在芯片，平板电脑，无人机，单反，mix等项目上都快速立项，快速掉头，我怎么相信你有死磕精神，敢于挑战科技上的难关? 科技人设立在那里，你告诉我你的科研成果在哪里? 看完以上，你告诉我小米汽车能值多少钱？ 我从不怀疑小米汽车能坚持下去，因为背后站着北京市政府。字节，百度，小米可能是北京甚至整个儿北方在高新领域民营经济的脸面。（无地域歧视的意思，中国历史上南方经济，人文在南北朝以后都比较强，北方是政治，军事，文化强，比如国都在南方，基本都是挨欺负。不要延这个话题谈。我只是表达自己作为北京人个体的惭愧。） 甚至小米汽车未来能成功。 但洒家绝不敢用它的第一代车。 我更加深恶痛绝这种不堆参数，就是质次价高，就是智商税的价值观和市场营销。 |
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1.理想蔚来是第一代造车新势力，而且是新势力中的龙头品牌，品牌经营了多年，在电车领域已经站稳了脚。当年这么多新势力品牌，现在已经死得七七八八了，理想蔚来就是竞争到最后胜出的蛊王，本来就是胜利者。连小鹏到现在都有点苟延残喘了，小米一个新入局的，凭什么跟理想蔚来两个蛊王竞争呢？ 2.汽车这种商品对品牌定位是非常看重的，大众这么强的品牌，也支撑不起辉腾这样的全尺寸行政车，想卖贵点的车就只能靠奥迪、保时捷、兰博基尼。你小米一个手机超过5000块钱就卖不动的品牌，凭什么支撑中高端的汽车呢？ 3.汽车是一项非常费钱的项目，即便是在电车领域也是如此。小米的100亿看起来似乎很多，但在造车方面就是毛毛雨。就连蔚小理里面吊车尾的小鹏，迄今为止也花了三四百亿了，蔚来就更别说了，早就烧了700多亿了，就这这俩品牌还都是危在旦夕，小米的100亿凭什么跟友商竞争呢？ 4.你雷总得罪谁不好你得罪吉利，国产品牌里目前实力最强的一个是比亚迪另一个就是吉利，而且比亚迪主要做混动，电车方面除了新势力就是吉利最强，人吉利就盯着你狙击你，你敢卖20万人家就敢卖19万，你有多少家底跟人梭哈？ 5.抄保时捷不是不行，现在大家都抄，但是你能不能别99%照抄？稍微改改也行啊。大家都往游泳池里撒尿，但就你站在岸上尿，就这你还想卖高价呢？ |
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小米就发了个PPT，就让各大自媒体反复diss，仅仅是为了玩梗蹭热点，说实话，现在的小米在车圈还没这个地位。 目前的状况肯定是有人推动的结果，各大自媒体目前的话术看起来是唱衰黑小米，其实更多是调侃和玩梗，这恰恰是小米最喜欢的一种营销方式，所以犯不着替小米打抱不平，这种舆论环境本身就是小米su7营销的一部分。 |
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因为大家对小米的期待是 冲击市场的利箭。 小米现在不光没表现出冲击的利箭的气势，反而活成了靶子。。 |
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因为网友诟病的并不是SU7怎么样，网友的诟病来自于小米就是原罪。 现在的主流槽点是什么？ 军儿？比亚迪秦798了，五菱也降价了，这也降价，那也降价，你小米SU7怎么办？ 要说的是SU7么？ 并不是，从车的尺寸，规格，零部件，动力水平综合起来，SU7的对手是新001，蔚来，理想，小鹏，比亚迪汉ev。 那么为什么大家要把小米SU7和那些10万以内的A级车做对比？ 小米、华为、苹果，这三个作为天生自带流量的品牌，你夸它不会有流量，你骂他一定出流量。 这事儿你看之前小米8、小米9两代手机就知道了，iPhone Like 的小米8，被喷出史诗级花样了，结果是那几年卖的最好的小米。 被喷的时候痛定思痛，听网友意见，信了“我们不要大电池，现在充电那么快，我们要手机轻薄”，结果小米9喷了一阵电池小，后面不喷了，因为销量扑街，喷它没流量了。 你在看后面的10、11，不断找市场和舆论的平衡，最后在12的探索中找到路了——自己玩自己的，舆论掺水量300%。 |
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先问是不是，再问为什么。 理想蔚来就没人诟病了？ 别说理想蔚来了，就是整个新能源车，诟病的都大有人在。 耽误谁卖了？ 再说， 啥时候“网友诟病”成定价标准了？ 买不起的才诟病，买得起的只看产品力行不行，符不符合自己各方面需求。 产品没发布的时候阴阳怪气算什么本事，等产品出来正面硬刚啊。 不会是。。。 知道刚不过，才出来阴阳怪气的吧？ 那。。。理解、祝福并尊重这种嗨?行为。 |
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某家被比亚迪降价踩了尾巴的惊弓之鸟又不敢去怼比亚迪 卖也卖不过打嘴仗也打不赢 想来想去找了个由头：让你当年挖我们研究院院长现在正好也还没发车 不干你干谁 所以就出现了一批铺天盖地没事就喊“军儿”的“汽车自媒体”啥事也不干天天就喊着你不能干到这个价格，你得做性价比 我的意思真的，你在小米汽车没命名前或者早两年喊我都能理解，那时候你知道小米不算早入场又不确定到底是什么模式，攻击几下都合情合理。 现在小米真车都箭在弦上了你开始攻击，自己本身又是一个销量过百万的大企业，我是实在想不明白。雷军把汽车就命名为小米汽车实际上就是和大家交个底，小米汽车我会负责到底，我不会和某些厂商一样赋能什么之前做十来万汽车的车企然后卖个高价，小米汽车就是我自己的心血，只要小米不倒，小米汽车就不会倒。 我觉得这种态度其实也很能体现雷军本人的性格，某种意义上也拖累了他的身体，去年春节和今年春节，雷总的衰老是非常明显的。 |
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但攻击你，谁会管这么多呢？ 不如到时候看看消费者到底选择谁。 |
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