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[数码]机械硬盘算不算电子垃圾?

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今天跟人讨论配电脑的问题,我想1块固态 1块机械搭配用,对方直接一句机械硬盘就是电子垃圾 不如直接两个固态,一方面价格问题另一方面个人感觉机械硬盘存一…
机械硬盘本来不是电子垃圾。
然而硬盘产商弄 SMR,自掘坟墓,自己愣生生把硬盘变成了电子垃圾。
那又让我们怎么办呢?你自己作死,不让用户说?
是的,我也许可能需要机械硬盘,但绝对不需要 SMR 这种电子垃圾。
因为就连「存数据相对安全稳定」这一点,SMR都做不到,SMR单扇区损坏会导致垂直记录的多个部分损害扩大化。而不像传统机械硬盘,损坏的时候基本不会全盘坏,一个扇区出问题的时候就可以用最小的损失把数据抢救回来。
我从未见过,当你的产品慢慢失去竞争力的时候,自掘坟墓把自己的产品做得更烂,想要以此继续苟延残喘的玩法。如果这是机械硬盘的现状,那我觉得这个行业快些死了比较好,诉苦不是你坑害消费者的理由。
假设你现在有500T的数据
你可以选择1T价格700的SSD,成本是35万,这个你得定制服务器,按照pcie通道数量算。。。500块固态估计你最少也需要十五台服务器的样子。。。预估成本在六十万上下。
当然事实上服务器应该用英特尔的傲腾之类的,不过那个成本一飞冲天太酸爽了,拿民用级的糊弄下的了。
你也可以选择2000块钱16T的希捷EXOS企业氦气盘,价格大概是。。。五万你只需要塞进去三十块硬盘,,,极端点一台服务器就能塞进去。
算上服务器价格十万顶天。
或者你也可以选择磁带机 ,富士的LTO Ultrium 8,30T,价格。。。好像是600上下,存储成本...一万,然后你需要五万左右的磁带机,总价6万。
如果是未压缩的数据存储容量是12T,600,存储成本两万五,算上磁带机大概七万
甚至你可以选择刻光盘。。。12X25G,20片装是50块钱。。。500G是50块钱,成本是五万,两万张盘
以上存储,保存时间(断电)是光盘>磁带>机械硬盘>ssd
其中,SSD必须保证通电,长时间不通电会丢失数据。
其中SSD,磁带和机械硬盘都支持擦写。
以上没有计算数据备份的空间和成本。
你晒出你的10t及以上HDD,然后问对面这是不是电子垃圾。
然后问问他有没有6T及以上固态硬盘,没有就是瞎装逼而已。
大部分人固态超过1T的都不多,瞎装逼找存在感而已,习惯就好。
如果他又说你怎么可能装这么多塞满10t,拉黑就好。
没有垃圾的产品,只有垃圾的价格。
100元/TB,觉得贵。
10元/TB,直接买爆。
1元/TB,固态可以宣布原地去世。
那你问问他,我这样的需求不用机械硬盘应该怎么办?




你顶多只玩得到几张盘,几十TB,觉得HDD垃圾,而我玩几个PB,几百张盘,觉得HDD是宝贝
以今天的机械硬盘和固态硬盘的性能差距之大,机械硬盘只有一个用途:存储大量不在乎性能的数据。
仔细分的话有两种:
音频和视频文件存储。这两类文件的内容因为需要播放时间,只要存储系统带宽高于平均码率即可。除了无损的高分辨率视频外,硬盘速度还是可以满足的。
存放备份数据。备份说白了就是给数据买个保险,一年用不到一两次(一辈子都用不上最好),备份、恢复时间长点无所谓。
这两类数据用固态来存放行不行?当然可以,前提是你能接受你的数据容量需求的固态硬盘比机械硬盘高出的差价。所以要不要买机械硬盘,取决于你的数据容量多少和预算多少。
但不管买机械硬盘还是固态硬盘来存放音视频/备份文件,只有一个通常是不够的,因为对于大部分人来说,或多或少总有一部分数据是很重要而且无法找回的,例如一些有纪念价值的照片、视频,学习工作文件等。如果只有一个存储设备存放这些数据,一旦出现问题导致这些数据无法找回,轻则沮丧几天,重则出现重大经济损失。
当然,如果重要数据容量不大的话,也不一定要买两个,放网盘也可以。只是免费的网盘不怎么靠谱,靠谱一点的收费网盘,用一两年的话通常比机械硬盘更贵点。
所以,正如那句话所说的:“世界上没有垃圾,只有放错位置的财富。”机械硬盘也一样,用对了地方就是廉价的大容量存储设备,用的不对那就是电子垃圾。
2023.03.15更新。(看原回答请跳到下面的分割线)
想不到这个答案火了,原来发在公众号(嵌入式软件实战派)里面也被“看一看”翻牌了,阅读量打两万多,吓到我了。
今晚的央视3.15晚会也讲了这个格式化删不了数据的话题了。
下面补充点内容——如彻底何删除数据或者防止隐私泄露的方法吧。
如果更换电脑,一定记得把硬盘数据删除掉,你永远不知道报废的旧电脑后的硬盘会到哪里去,你之前藏在电脑里面的数据说不定那天被人挖出来了。你还记得2008年初的“艳照门”事件么?
那么,换电脑时如何彻底删除硬盘的数据?
以下几种方法对比下实际效果:
1. 直接del删除
直接删除,内容就跑到回收站了,本质上就没删除,挪了个位置而已。但凡用过几天电脑的人,都不会通过这种方式彻底删除数据吧。这种删除只是让用户删除文件后留一颗后悔药而已。


2. shift+del删除
这种,平时我们叫“彻底删除”,实际上也不是真正的删除。


这种方法只是把文件的标志删除了,即文件的link信息删除了,让系统认为这个文件已经删除了,也可以说这是文件系统层面的删除。
但是实际上这个“删除”的文件内容还躺在硬盘的某个区域的,只要新的数据不覆盖这个区域,那么这个内容就一直都还在。
这种删除,可以有很多工具将数据恢复回来。


随便扫描几分钟就扫出一堆数据来,遍历整个硬盘只是时间的问题了。


3. 格式化硬盘
那么格式化算删除彻底了吧。
然而,想得美。
我曾经安装系统把硬盘搞崩了,小心翼翼地按度娘的方法还是恢复回来了,你说呢?
不要瞎哔哔,实际验证下吧。


干它!


看上去是删掉了


这么短时间,能瞬间删除数据?我不信。
呵呵,仍然可以搜索里面的数据,只要有足够的时间,可能能将数据恢复回来的。


其他的类似这几个方法有没有用呢?


例如清除扇区数据,有可能真的删除硬盘的数据。


而“删除所有分区”应该只是删除分区表的内容吧,跟格式化类似那样的效果。
4. 删除数据后,写入无效内容
可以通过方法2,shift+del删除文件,然后写入一堆无用数据(或者写入文件名一样的无用数据),塞满这个硬盘,原来的数据就被覆盖了,也算是删除了。但是这种方法比较耗时,谁知道无用的数据是否覆盖了原来文件的位置呢,最稳妥的办法就是写满整个硬盘咯……
5. 使用bitlocker给硬盘加密
可以使用bitlocker给硬盘加密,很多工具都提供这个方法。
BitLocker 驱动器加密是一项数据保护功能,它与操作系统集成,用于解决来自丢失、被盗或销毁不当的计算机的数据被盗或泄露的威胁。
即使硬盘丢了,别人也不知道你的密码恢复硬盘的数据,算是比较安全的了。
我突然想起了我之前在公司换电脑的情景,我是删了数据吧,还格式化了呢,万一还是被翻出来我的几行私密的代码呢?后来想想,我的电脑硬盘加了bitlocker呢,瞬间就淡定了。


6. 找第三方工具删除
找第三方工具,彻底删除硬盘里面的数据。
7. 暴力破坏
这个方法最直接了,不费时间,一锤子就搞定了,反正这玩意都不值钱的。如果你的数据比较有用而不想外泄,二话不说,锤它!


以上,几种删除数据的办法,你看着用吧。还有哦,我只说了旧电脑旧硬盘而已,你更换后的旧手机不要乱扔哈!
另外,不要试着购买旧硬盘来窥探别人的隐私哦,按你的实际存储需求来吧,现在的普通机箱放不下几块硬盘的,硬盘盒比硬盘还贵,何必呢。这种烂东西要淘汰了的,很快就是电子垃圾了。
以下是原回答内容
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最近在某宝上发现拆机硬盘特便宜,20多块就可以买一个500G的硬盘。


于是挑了两家店买了两个回来(贪图便宜),却无意中发现这二手硬盘里面还藏着不少秘密。
我在想,难道他们换电脑不删原来的数据的吗,这么随意?还是没意识到这会造成数据泄露的问题?
硬盘里的秘密
买回家的第一件事就是,看看这个硬盘有没有坏道。意外地发现,这个硬盘的数据没删除,居然还存在大量的个人信息,被我发现了不少秘密,甚至还有一块硬盘藏着N个“新建文件夹”,每个文件夹又藏着一堆不可描述的小视频,简直是辣眼睛。
1. 硬盘1
这块硬盘刚接到电脑时,好像没什么,用工具软件查看了下,提示分区损坏了,简单修复下,盘里面的内容就直接出来了。
看上去像是个系统盘,细心看看发现有个用户文件。呵呵,这电脑不分区的?用户信息和系统文件都放一个盘?


在好奇心驱使下,我随便点开了几个文件查看了下,里面还藏着不少图片,邮件信息,还有很多人员信息。


很明显这是一家公司的员工电脑,这个所有者还是一位公司的管理者,里面保存在很多工作上的信息,当然也有其他的内容。
虽然这个硬盘有些年头了,但里面的信息还是很清晰哈,里面员工信息、身份证号码、电话号码、私人藏着的某些信息,都能看到一些,不过我对这些没兴趣……
(不要问我硬盘里有没有不可描述的内容,以上这位应该是个正经的小领导,不要扒人家了)
2. 硬盘2
这个硬盘应该是格式化并删除分区的了,一开始接到电脑上啥信息都没。
鉴于我在硬盘1翻出了一些信息,很好奇这个硬盘2是什么人用过的,存过什么东西。
真是好奇心害死猫,扫描出一堆辣眼睛的不可描述的小视频。




不要觉得藏得深,我就不能扫出来,nnd,光看文件名就震惊到我了……
前两天我也在某动漫交流群里,建议群里某群友固态+机械的时候被某管理鄙视了一遍。
他从头到尾都在尽力的阐述固态多么好,机械多么差,分享他使用机械硬盘之后如何慢到无法接受,同时搁群里展示他电脑上分了两个区的3t固态硬盘并表示他在剪辑4K视频的过程中,这块固态到底多么有用。
哪怕我已经非常客气的表示,我十分清楚固态硬盘的全部优点,我自己就是固态机械混着来的,而且对我这种并不拿电脑当做生产工具的人来说,只是刷网页、看番看电影、打游戏,机械硬盘完全可以接受。但他仍旧是反复对我进行抨击,说我在误人子弟,机械硬盘根本用不了,甚至还从b站找了几个固态和机械的对比视频用于佐证。
大体上来说,同等容量的固态比机械还是要贵5倍左右的价格。
而对于大部分电脑使用者来说,这十倍价格所买来的速度提升的性价比是非常低的。
一部蓝光电影50g往上,WAV格式的歌也动辄50m往上,电脑再装点游戏,2t容量在我看来真的不算多大。(我自己可能确实是有一点囤积资源的爱好,我在2块3t都装满之后直接一步到位了一块18t的)。
咱就按照2t来算,对于拿电脑当做娱乐工具的普通人来说,差的将近2k拿来补在cpu和显卡上不香吗?
不是人人都配的起万元机的,甚至在我看来,没有刚需,万元出头的配置我也会选择上好u好显卡大内存,而不会选择大容量固态。
可能还是因为太穷了,才跟不上人家的思想吧。
固态价格一直在走低,为了避免歧义,我补充一下,在我跟这个人争吵的时候,他亲口说过他3t的固态花了3k米




第一,机械硬盘不是电子垃圾,电子垃圾是没有三包的,机械硬盘有
第二,动不动就说垃圾的,很可能没有区分垃圾的能力。对他们来说,自己不用的,就是垃圾。
给我找一个700块钱10T的固态来


来算一笔账。
24盘位的阵列,每12块为一组,做raidz3+0,用于影音等家庭存储,不过分吧?
16T硬盘价格为1500元,24块就是3.6万元。
24块盘总计384TB容量。
读取速度再怎么烂,连续读写也不会低于1GB每秒,别老盯着什么狗屁4k随机,笑死个人,我动辄内网移动几T的文件,整个传输过程有百分之几处于小文件不稳定波动低速期?别说我都是视频捏,各种破解音源,插件,软件,rom,乱西八糟什么都有,小文件只多不少。
如果用固态,首先数据安全性就大打折扣,做raid也挡不住冷数据丢失,以及长期断电的数据丢失问题。
至少每两年就必须准备另一个容器来回倒一遍数据,冷变热。
所以,请问3.6万可以买48块固态,总计768T容量吗?
或者十年断电不丢失数据,12块固态,1.8万元,192TB容量也行,毕竟既然没了重大缺陷,速度快也算钱。
电子垃圾?怕是还要等50年,真1nm制程加超高层数堆叠,外加回归slc,才有可能做到上面那个容量价格安全性。
但是但是但是但是捏。
机械硬盘一样还在发展捏,热磁辅助记录还没达到上限,可遇见的未来,单硬盘50T很有可能,容量不落后的情况下,人们还是会倾向于重要数据放在机械硬盘里并做个镜像或阵列啥的。
别忘了,磁带还在用呢,而且容量极大,发展极为迅猛,要不是不便读取和保存,磁带百分百也会是民用市场的热门产品。
但机械硬盘不存在磁带的问题,所以想彻底从民用市场淘汰机械硬盘,难得多必须要全方位无死角吊打机械硬盘,才能让人失去购买他的理由。
固态硬盘坏的时候,甚至都来不及说一声再见,突然就崩了。
机械硬盘坏之前一般都会有预兆,有个缓冲期可以备份数据。即使真的突然崩了,只要盘片没有严重的物理性损坏,大部分数据都可以很容易地恢复。
用电子垃圾形容机械硬盘,最少早了十年,也许十年二十年以后,机械硬盘是会成为电子垃圾,但是这么说的话现在任何电子设备,不都是未来的电子垃圾吗?
首先我理解这个老板的说法,比起固态硬盘,机械硬盘速度慢,噪音大,体积也是问题(在HTPC和MATX这个级别特别明显)。而容量大,数据可恢复性强这样的优点,对于大多数人来说并不重要,毕竟一般人没有那么多东西,更没有那么多必须保存在本地的数据资料。
但是,首先一点,并不是所有的用户都是个人用户,企业在硬盘采购方面占了很大比例。事实上硬盘厂商也注意到这一点,现在的机械硬盘,企业级、监控级占了很大一部分。其实想也知道,普通人,一千个里面可能都没有一个需要16T一块的硬盘,更别提希捷还雄心勃勃的打算在2026年把硬盘容量提高到50T。如果真的像有些人想的那样,这些厂商傻吗?为什么要开发,没有需求嘛。而实际上需求还是有的,而且很大。
其次,哪怕个人用户,你就不考虑数据安全性了吗?你放心把几十年的生活照放在丢了就找不回来的固态里面(其实是能找回来的,就是价格普通人承受不了)?还是那么相信网盘?换句话说,即使是普通用户,机械硬盘作为冷备份,还是有必要的。
第三,对于有一定需求的人,比如我这样的仓鼠党,机械硬盘暂时还是不可代替的。你到那能买到16T一块的固态硬盘?你到那你能买到一千多块钱16T的存储方案?你到那能找到冷备份十年不丢失数据的固态硬盘?
综上所述,在未来十年内,或者在固态硬盘可靠性方面(容量反而是比较容易实现的指标)有了根本性进步,机械硬盘不但不是电子垃圾,反而有着不可动摇的地位。
机械硬盘就是垃圾了,都过时了,应该和光盘,磁带一样淘汰了。
现在连SLC都淘汰好久了,MLC都没人用,TLC都已经进入淘汰了,现在是QLC的时代,未来的主流是PLC,可以擦写35次就换新,避免你在里面储存了一堆过时的数据。
期待未来有1次可写入的存储器,擦除后就不可再写入了。而且数据保存时间只有几十个小时,和陈旧的数据说再见。
不像机械硬盘这种老古董,还能无限次的擦写,存储几十年上百年都不会丢失数据,简直是毫无意义的作用。
确实不该(算电子垃圾),就好比火箭都那么快了,还特么生产自行车干什么?因为自行车它实用啊,可以解决最后几公里啊、而且自行车也可以锻炼身体啊,我妈就喜欢天气好和几个阿姨出去晃荡,差不多做饭了就各回各家,前几天就订了台自行车,还没到货,因为原来自行车不太好骑,准备给我妈换一辆,如下:


可能大家骂我傻逼,满大街的共享单车你不骑,你要买个自行车,还TM八百多,八百标兵奔北坡……还不带无级变速???
不好意思,谁傻还不一定呢!
小镇上根本没有共享单车,你要从县城骑回来就是20元跨区起步费,而且又不好骑。
买一辆服役十年,一年才80不到。
而机械硬盘也正是如此
我们日常它不需要火箭的速度,按下载来算,基于浏览器,撑死了10MB/s;就算用下载工具,通常撑死了100MB/s;而机械硬盘支持200~260MB/s的单盘写入速度,完全是绰绰有余;即便5400转的笔记本硬盘也能满足100MB/s的读写速度。
光这些就够了
而固态虽然变成3GB/s、7GB/s的读取速度,但是实际应用上场景不多,而且时间窗口通常也不长,比如加载、安装游戏。
就好比我开车去成都一般就50分钟刹到青龙场,马上就可以走成华大道,到天府广场差不多加半小时,预计80分钟。
而飞机很快,即便排除候机、安检、换登机牌、等待塔台放行进入跑道,5分钟就到双流机场又如何?
我得修个跑道吧?
双流机场到天府广场开车多久呢?
所以我们常见是混用
火箭用在航天上、飞机用在长途旅程上、汽车用于城际和室内不太远的距离之间作为载具。
而需要快速的、缓存盘、系统盘我们就选固态硬盘,大容量存储就选机械硬盘。
甚至机械盘和固态硬盘分离安装
比如笔记本、PC、手机等选择刚需够用的固态规格,选择可以参考:
手把手教你如何挑选固态硬盘69 赞同 · 29 评论文章


而存储可以安装到NAS,实现不同平台、系统的数据同步、归集、容灾备份、异地备份。
这些都体现了多样化、场景按需
所以你朋友只是见识少,仅此而已。


自行车它折叠有折叠的好处,不折叠也有不需要折叠的用途;带变速有变速的好处,不带也有不带的需求,喜欢,好骑就是好自行车。我选择这辆迪卡侬就是图省事,买回来不用太担心质量、瑕疵、毛刺然后高价运费打木架退回去再买,时间它也是钱啊。


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有什么问题也可以去迪卡侬线下质保,京东买比去线下买还便宜,无非等几天,反正这段时间也不方便进城开车带回来。
而说到钱
谁不知道固态快啊,你给我整16T固态来试试?一般最大4T容量,更大的多为U2接口


4块4T的固态就过万了


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而速度仅仅是翻倍多一丢丢……
而要选M.2的NAS普及度不够,插槽不多,价格更是老贵了……
经典名场面:
某一场景下A比B弱,马上得出结论A是垃圾,是智商税
确实从固态硬盘的角度来看,机械硬盘这种产品,速度又慢,噪音又大,真是不够先进,但机械硬盘也是有优势的,最大的优势就是大容量下的性价比
目前固态硬盘成功冲击到了1TB机械硬盘的市场,这有里程碑式的意义,但是2TB及以上容量的机械硬盘依旧是固态硬盘无法撼动的存在,2TB的机械硬盘就卖三四百,2TB的SSD便宜的也要一千左右
4TB的机械硬盘只要五百多,4TB的固态硬盘即使是QLC这种垃圾也得接近三千,8TB的机械硬盘只需要一千左右,8TB单盘的QLC SSD却要接近六千,容量越大价格差距越大
绝大多数人买硬盘还是看价格的,不看价格的人终究是少数,考虑价格就会考虑性价比,如果你要存储大量的数据,那么机械硬盘毫无疑问有着优越的性价比,
比如说装一台专门搞设计用的主机,用了一个1TB的SSD用来装系统、常用软件以及游戏,4TB的机械硬盘当仓库装素材之类的,如果你要换成4TB的TLC颗粒 固态硬盘,那么你将至少多花费两千元左右,多则四千元左右,这对于绝大多数人来说是不愿承担的代价,这样代价获得的收益较小,不太划得来
你要是预算特别高,而且就只是普通家用,那你可以全固态,这个没有问题,因为此时机械硬盘高容量下的性价比优势就不太能显现出来,但是噪音和速度的劣势会被放大,这种情况下可以不看机械硬盘,只买大容量固态硬盘
又或者说是部分企业级场景,需要大容量企业级固态去专门做高压力读写应用,这种场景本身也对应了高收益,也没关系
如果要说某个硬件是电子垃圾,这个产品现在至少要满足亮点,一是竞争力比较弱,二是产品质量较差,如果再带上高溢价,那就成智商税了
而即使是固态硬盘,也是有可以成为电子垃圾的存在,比如说一些QLC颗粒的固态,一些寨厂固态,这些可真就是电子垃圾,这里不点名,你们心里清楚就好,无脑给什么什么硬件扣上“电子垃圾”的行为是反智的。


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如果研究电脑配置、想DIY一台好电脑可以看看下面这些文章
台式电脑组装具体硬件推荐
台式电脑多用途配置单参考(DIY配置单合集)
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【保姆级教程】电脑硬盘选购指南
【保姆级教程】台式机电源选购指南
如何选购合适的显卡?
别这么标题党。
说结论,本质是场景问题。
举例子,NAS,不需要那么高的IOPS,需要大容量+成本控制,机械盘不是好选择嘛,150/RMB 1TB左右成本 5年生命周期不去动,同理监控系统中,5年生命周期不去动,机械盘仍然适用。
再举例子,家用电脑如今系统与3A游戏,早不像当年针对机械硬盘优化,你用机械硬盘装操作系统和3A游戏,就在找罪,但是大容量备份内容,一点问题都没有。
这里的结论就是大多数人,购买机械硬盘的意义很弱,知道自己需求的情况下反而就直接决定,而不是忽略使用场景来认为垃圾。
这里补充一句,完全依赖单一介质无备份来保证数据安全均无意义,所以讨论机械硬盘损坏风险和SSD损坏风险,再补充可恢复性是没有IT常识的,数据安全,需靠备份!
速度上算
实用上完全不算。
我一直是固态拥护党,直到最近开始用台式机,想囤资源的时候,捡起了久违的机械硬盘。
速度而言即使是LACIE的盘,也是乐色。5400转就能跑到140MB读写。7200rpm的极速能到260MB(这个基本上和缓外的QLC SSD都差不多了)但是面对现在的NVMe盘非常无力。
然而在有海量数据需求的情况下,机械硬盘依然是最好的选择。系统盘用固态,速度拉满,流畅舒服。但是存储盘也固态?先不论数据安全度(我认为这个是伪命题,普通用户重要的核心数据靠其他备份就能完事,远远谈不上在大量盘的情况下轮SSD和HDD的安全程度,是HDD可以开盘维修但是几个人付得起和愿意付那个钱)。
即使是4K原盘蓝光视频,5400转的机械盘也卡不了。到以后8K视频了可能需要高转速的硬盘来满足。但是也不会有问题。
而容量和价比就骚了。20TB的机械硬盘不到2000一块,用外置硬盘盒可以轻松叠到10块。2.5寸SATA的SSD最大16TB,单块3000美元,16TB单挑200TB,速度还占不到优势。4K确实HDD跑死都追不上SSD,但是顺序读写和只是放数据呢,QLC SATA们不会比高转速的HDD快。
所以除非你富如王思聪,不然HDD都是电子垃圾这句话还是别随便说吧。
以上
PS: 知行合一,这周末梭哈了两块14TB的lacie盘(加了buff的酷狼Pro)还没raid速度已经上250MB了。SSD们作为后备盘不见得有这货快(特别SLC缓存写完+温度上来后,LACIE可以写到满都不降速)




某宝搜索拆机硬盘,512g西数0通电只要30块还包邮,一次买两块,也就是60块钱,你可以双硬盘双冷备份512g不常用的重要数据,能存下大部分普通人不存视频情况下的所有重要资料,你管这叫电子垃圾?
上个月刚组了双8T RAID1仓库,两块盘一共2000块钱多一点
固态,请。
存储设备最重要的三个参数是速度、容量和单位容量价格。
虽然固态硬盘在速度上远超机械硬盘,甚至容量也已经赶上后者,但是二者的单位容量价格还是有很大差距。主流1TB固态硬盘价格多在600元上下,而这个价格能买到4TB机械硬盘,再提升下容量机械硬盘的容价比会更高(8TB约1000元,16TB约1600元)。
大哥们……人家就是配个电脑,1固1机双盘的规模,你上来给人整500T的数据是干啥?企业级整服务器会考虑1机械1固态混搭?
这就好比人家平时出门送个外卖问五菱迷你是不是比电摩强,电摩是不是垃圾。
然后你呼哧给人推荐一泥头车……
知乎这边人才多,人均年薪百万我还可以理解,人均一个服务器脑子秀逗了?
个人使用的常见的存储解决方案里,机械比固态最大的优势就在于成本便宜。
磁带需要磁带机,量少的根本没必要,还不够买机子的钱。而且管理难度大,这对个人来说是硬伤。光盘只读,可擦的那种没性价比。
基本来说片儿多的上机械是共识。但是机械基本上唯一的价值也就在这了。
在2022年的现在机械硬盘唯一的用途就是做仓库盘。
但是很多人忘了自己压根就不需要仓库。就跟现在的年轻人其实并不怎么需要客厅一样。买房子装修客厅,更多的是出于习惯,而不是需求。
说垃圾肯定是过分了,但是机械存在的必要性真没那么高。
1-2T固态贵出来的价格完全值那个钱。需要机械的场合一个是3K以下的办公机,256G+1T/2T的配置会比512要灵活许多;再就是8T以上的固态价格难以接受,用机械可以让装机成本骤降。
但是绝大多数人的私人数据量都是在500G-8T之间,而且绝大多数人接近于1T-2T区间。
这个杠免抬。我一个B站10万粉级别不方便透露姓名的UP主朋友手里也没几块4T硬盘。
另外关于数据恢复。固态的寿命远比你想的要长的多。
以三星的970evo为例,这货的保修是3年或600TBW(1T版),2T的是1200TBW
也就是说你要写到600TB这玩意儿才刚脱保——这只是脱保,并不是说写满就暴毙。事实上写满这个数还能转好久,只不过稳定性不敢保证。
600TB什么概念?大概是600,000G。
我给你说一个典型的个人使用的大数据量写入场景。你比如我是做MMD动画的。MMD导出未压缩的1080p60fps一分钟大概是40G的数据量。按我的能力一天撑死做1分钟(MMD里1分钟1800帧,导出时选60fps可以自动补帧提升流畅性,刚好是1分钟短片)。
每天写入40G,600TBW的量够我用15000天。人一辈子才3万天。


就是这种,只不过是动的
考虑到人外有人天外有天,有大手子一个打我10个,每天400G的数据写入,也够他干5年的。
你别忘了这可是日更。这得多劳模一天一个10分钟的动画。
这还是evo系列的TLC颗粒。Pro系列的MLC颗粒在民用级别的写入量下几乎完全没有坏的可能。
我跟做数据恢复的哥们聊过,SSD数据恢复并不是不可能,价格方面反而好商量。相比于机械一旦磁头盘片出问题需要开盘费用飙升,正牌大厂SSD的绝大多数错误都是主控故障,这东西看脸,但是绝大多数场合修起来都不需要花太多钱,真正坏到颗粒头上的那在非酋里都算魁首了。换言之在2022年的现在,迷信固态不如机械稳定的本身就有问题。
另外关于掉电时间太长丢数据的你也不用想太多,这种通常是机盘分离储存的人,常见于高清电影爱好者,而这些人使用机械最归根结底的原因是成本,而不是可靠性。而你日常使用是几乎不可能把M2拔下来储存的,因为没有必要。
以现代绝大多数人的使用习惯,把电脑放到固态掉数据的人,压根没有买电脑的必要。
机械硬盘是垃圾么?不是。这个毫无疑问。
但是问题在于,你哥们比我们都了解你。
他知道机械的好处——成本,对你来说其实不构成绝对优先。可靠性,机械和固态在民用级别其实没有太大差异。该坏的总会坏。反倒是你迷信机械盘的可靠性和稳定性构成了一个“假想刚需”。
但是真正使用起来,速度天差地别。更何况固态安静无响动不影响风道,安装简单布线美观。
对你来说用机械省那几百块钱,完全不如换个固态。
所以要说服你怎么办?我去给你挨个科普写入读出?给你分析场景剖析需求设计存储方案?我吃饱了撑的给你这么干。
用矫枉过正的办法最简单。
一句机械盘对你就是垃圾就解决了。你要信,你就买,你要不信我也不拦着,反正钱不是我花机器不是我用,给你提个醒算仁至义尽。
所以这个问题是两方面的。
首先,机械并不垃圾。
其次,机械对你来说,可能真的是垃圾。
单独说哪方面,这个题都算没答完。
以上。
电子垃圾?
你上哪去找600以内2T容量,格式化硬盘之后数据还可以恢复的存储介质啊?
他如果觉得固态不贵那你让他给你买呗
真就科技进步了一点就恨不得把以前的东西都丢掉呗
说好听点叫喜新厌旧,说得不好听点叫脱离群众
补充:
机械硬盘在目前出现牙膏倒吸的情况下,确实是比较垃圾,但是要真说电子垃圾确实有些过于言重。毕竟机械硬盘不管是smr还是传统的cmr,无一不是为了在容量上更进一步,尽可能的把容量做大。之所以说垃圾,是因为smr技术实在太坑,但是说电子垃圾,又有些过于言重,毕竟现在就算普通2T的smr硬盘售价也不过600左右(最高值)你追求稳定和速度找cmr会比较贵一点(比如说西数的红盘plus和pro,以及黑盘)
现在2T固态怎么也要1500左右吧?但是机械硬盘即便是cmr,也不到1000…
这种性价比是固态硬盘无法撼动的,另外,在消费级,你有钱可以上4T 8T,而固态好像消费级,如果是M.2接口的话,最高只有2T…


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CMR非叠瓦4TB容量价格…
再看看黑盘…


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你说,不到1300,你给我整个4T容量的固态试试?
就算非主流SATA固态(比如说台电,250G只卖145的那种),我们以1G/0.5元的价格算,4T容量怎么都要2000多…差距800,就多一个抗震和速度以及数据能否找回的区别。你觉得值就值呗…但还是要提醒一句,目前消费级固态,M.2接口还没有2T以上容量…
2T以上容量的固态还只有SATA口


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我一直在思考,为什么他随口一句话,就要我们认认真真的回答。
我们想要证明什么?
这种非黑即白的人离他远点吧,这就不是多少钱的问题
机械硬盘用了几十年,别说现在还没被淘汰,即便有一天真的淘汰了,也用不着说是垃圾
蒸汽机是垃圾吗?手写信是垃圾吗?
现在不用了就是垃圾?你能保证你对他来说一直有用吗
你给我找一个16T容量 售价1900以下 正规渠道全新带质保的企业级固态来


(备注:虽然是512M缓存但是这个不是叠瓦盘(参数表有写))
先说一下自己情况:松鼠症,啥数据都舍不得删除,永远囤货!家里大奶机就是当存储用的,机械硬盘容量加一起160TB有的,再加上HTPC的容量,超过200不是梦,SSD我也是从镁光M4 64G时代走过来的,懂得都懂。总的来说,单就存储容量这一块来说,我觉得我可以简单的装个逼,和大神不敢比,但是应该也是远远超过一般人群的吧。
以我个人情况来说,不说别的,就这个容量,单考虑成本,SSD我就放弃了。当然,这个是我自己的原因,我穷。
那么如果从企业角度来说呢?企业后端存储的方案多种多样,有些场景性能大于容量的,SSD必然是无脑要上,甚至SSD阵列、RAM disk也会考虑,但是更多时候,HHD阵列也不是不可以。我有时候运维机房的时候也会说“为啥不整个全SSD呢,机械硬盘垃圾!(doge)”
但是不管我怎么比,机械硬盘性能够用、容量够大、成本够低,方案得当安全性也有保障,没有理由不选择,即使是叠瓦的小容量(6TB以下)机械硬盘,也有大量合适的应用场景,远远称不上“垃圾”。最极端的情况,即算是品牌机出厂预置的1TB以下的机械硬盘,也忠诚了旅行了他“降低成本,稳定运行”的使命,更不要说商业办公环境下,机械硬盘损毁后重要数据找回的难度相对于SSD更低了。
这里多说一句“安全性”和“可用性”。无论HDD还是SSD,RAID1也好RAID5也好,永远只是用来提高“可用性”,而非“安全性”!数据的安全性永远来自于完善的多层级备份机制和牛逼的数据恢复技术,当下来说,有效的备份机制依然是保证数据安全性的最佳途径。什么是安全性?比如IO接口一致的条件下,通过建立合适的RAID可以让HDD的读写性能可以接近SSD,这就叫做“可用性”。
综上,今时今日(2022年7月),你可以说HDD读写性能普遍拼不过SSD,尤其是nvme普及后对单看跑分成绩SSD对HDD简直是降维暴击,但是你也不能否认二者依然是各有优劣,不管在个人还是企业应用场景下,都有自己的用武之地,说谁“垃圾”都不太合适。
但是移动办公,个人觉得全SSD还是有必要的。一来是笔记本、平板扩展空间本就不多,一次到位配置足量的SSD确实能够提升办公效率,另外就是移动办公终究还是得移动,工作状态的移动不一定会对机械硬盘造成损伤,但一旦有磕碰造成读写故障,肯可能直接就是致命的物理损伤,概率不大但损失近乎100%,如果承受不了这样的损失,自己工作用的笔记本电脑还是推荐全SSD配置。并通过外置移动硬盘或者nas、网盘之类的手段备份关键数据。
但是……这也并不能说机械硬盘就垃圾了……你备份什么的,量大了,还是机械盘最巴适不是吗。
没有谁是垃圾,还都没被时代抛弃,大批量场景还都在用呢,急什么呢。
二极管而已,成年人不做选择题。




请让他给这个“垃圾堆”出个经济可行的替代方案


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加:2024-04-21 13:25:22  更:2024-04-22 10:05:23 
 
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