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[数码]如何评价华为高管李小龙发朋友圈质疑华为Pura70与友商的抓拍结果? |
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近期不少数码博主对华为Pura70风驰闪拍功能进行了测试,并与友商旗舰进行抓拍对比,今天华为高管李小龙发了条朋友圈,公开质疑友商的抓拍结果。对此大家怎… |
懒得站队了,至于双方各自的言论,也不做过多的评价,因为人的态度很多时候基于立场和情感喜好,而不是事实。 那我还是从头介绍一下这两种技术吧,相信看完你内心自己就有了答案。 这两个技术方案,目的都是为了拍到高速运动的场景,荣耀的方案叫做『鹰眼相机』,华为的方案叫做『闪拍』。 鹰眼相机 只要你了解过摄影,拍摄高速运动的场景,最直观的方式就是『提高快门速度』。 这也是鹰眼相机的方案。 就这,这么简单,没了? 是的,从原理上来讲,就这么简单,并没有太多花里胡哨的东西。 理论上来说,现在的手机采用的都是电子快门,控制快门的方式也很简单,开电读取信号,拔电停止读取信号。 |
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本质上就是电路控制,既没有什么震动,也可以做到很高的快门速度,1/1000000s也不在话下。也没的机械性能衰减的隐患,理论上只要有电,可以做到无限次。 所以单纯的把快门速度提高,确实是一件没啥技术含量的事情,不管是华为荣耀,还是小米 OV,其实都能很轻易的做到。 我把拍摄流程再给大家简化一下: |
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稍微解释一下: t1: 当人们看到一个好的场景,到按下快门这中间的其实是有一个反应时间的(t1),每个人的手速是不一样的,这个其实厂商们也给出了解法,比如 Live 图,比如相机上的预拍摄。简单来说,就是相机只要是打开了,他就一直再记录,当你按下快门的时候,就自动保存快门前后 1S 或者半秒的全部影像。 这个关键在于人,鹰眼相机的第一个方案就是,不需要人来按快门,相机自己判断,在合适的的场景下,相机自己按下快门。 t2: 这也是就是为什么手机拍照总给人一种『慢半拍』的感觉。 但是手机的抓拍,并不是简单的提高快门速度那么简单,更重要的在于『响应』。 因为快门按下去并不是即时响应的,我们通常上把这个称之为电子快门迟滞: 由于没有机械快门的存在,只要是开机,感光元件就一直暴露在光下,当快门动作执行时,感光元件上还有残留的电荷,这个残留的电荷会影响画质,最为常见的就是高光溢出。 为了缓解这个情况,有的元件在快门动作前会有一个『电荷清零』的操作,但是这个操作是需要时间的,这也就是电子快门会有一定的『时延』的现象——虽然快门速度很快,但是执行的时候却慢了半拍。这也就是为啥手机抓拍总没有相机好用的原因之一。 不仅是快门迟滞,手机拍照的过程,表面上看起是:按下快门-成像,实际上不是,要经过如下过程: |
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而这个过程,最浪费时间的就是对焦。 鹰眼相机重点优化的也是这一部分的时间。 无论是 Magic6Pro 的记忆金属,还是至臻版的1200点阵列dTOF传感器,都是为了提高相机的对焦速度和成功率。 |
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t: 快门速度,高速快门谁都可以做。 t3: 就是后期优化,或者计算摄影的时间了。 可以看到,鹰眼相机并不是只是提高快门速度那么简单,在拍照的前置动作也做了很多的努力。 然后我们再来说说华为 闪拍 其实,本质上来说,闪拍,更多的是基于『计算』。 拍,只是成像的一部分过程。 而且这个计算,很显然用到了 AI 技术。 用常见的曝光参数去拍摄高速运动的画面,最容易产生的就是画面模糊,具体点来说,这个模糊叫做运动模糊。 那我只要把这个运动模糊去掉,图片不就能还原清晰了? 这也是华为 Pura70 闪拍的做法,你也能够从拍摄的现象上发现这点,拍完之后,相册里的照片其实是『糊片』,但是等待一会,就算好了,一张清晰的照片就出现在你面前。 这两年大放异彩的 AI 绘画,都是基于一个叫做『扩散』(Diffusion)的技术,而在这之前,AI 绘画其实已经火过一波了,当时基本上都是基于『对抗生成网络』(GAN)来实现的。 早在 2017 年的时候,就有一个基于 GAN 的DeblurGAN 算法面世。 |
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这个算法的思路是,先搞清楚图片到底是怎么产生运动模糊的,再从这个过程中学习如何去掉这些模糊。 |
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可以看到这个效果还是比较惊人的。 对了,这个算法开源,如果你有 N 卡的话,不妨尝试一下:https://github.com/KupynOrest/DeblurGAN 注意这个算法还是只是基于单帧的,没有其他任何多余的信息的图片进行的。 而在手机上,提供的信息并不是单帧的,画面中的元素并不是所有的都在动,所以完全可以做到,长帧拍背景,短帧拍动态。 对于开源的算法来说,运动的方向是离散随机的,但是对于手机来说,那么多的传感器可不是白加的,轨迹矢量是一个精确的数据,这样就能够更好的去除运动模糊。 再和长帧拍摄的背景图片这么一融合,一张清晰的,高画质的图片就这么出来了。 但是问题在哪呢? 计算总是需要时间的,如果你想连续的抓拍的话,可能会影响拍摄的效率。 不妨从时间线上对比一下: 鹰眼的 t2,t,t3 从理论上来说,都要比闪拍快。 |
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但是代价是什么呢,提高快门速度,也有弊端,那就是过高的 ISO 会影响画质,尤其是暗光环境下。 闪拍的画质很好,但计算的结果有可能不可预期,一定程度上会影响你的构图,简单来说,你想把运动的元素放在画面的左三分之一,但是计算出来的元素却出现在了中间。 现在,你应该了解了,什么是鹰眼,什么是闪拍。 你又更喜欢谁的方案呢? |
邀请我干啥?我乐子人啊。 |
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但好像又没有邀请错,我自己买了Pura 70 Ultra和Magic6 至臻版,那我还真的都有。 并且两家的营销团队也都加齐活了,两家影像团队也都是我的老朋友们了。没有人比我同时更熟悉两家。(假的,别信。 |
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这事儿从站队角度分析有点烦人,还是讲讲营销和体验吧,这个我熟悉。 无论是华子还是耀弟弟,我们拨开营销名词的皮,你会发现,他们都在讲一件事,那就是“抓拍”。这也算是某种意义上的不是一家人,不进一家门。 那么为什么两家都开始强调“抓拍”。 很简单的道理,用户确实需要这个东西,是用户的痛点需求。 自家的孩子动起来就跟上了马达的陀螺一样到处转、家中养的猫猫狗狗活泼好动、生活中转瞬即逝的每一个闪光点,都是需要去抓拍的地方。 我这两天就见到不少朋友,因为喜欢抓拍、长焦、微距的原因,首发就冲了Pura70 Ultra。 所以包括我这种首发就买了产品的人在内,我们其实压根不care这种门店的“小道具”展示。 这里我也反对部分老师的观点, 有些老师认为:作为旗舰机,应该引领手机行业的影像发展,而不是为了所谓的抓用户眼球,在用户感知特别明显的地方做营销。 其实门店的这种场景展示更多是用来展示“卖点”,让潜在用户感觉到:“卧槽,好牛逼。” 而要让这些进店看看的用户,他们的观点与态度从“震撼”到“下单”,中间用户的决策链条没有这么简单。 我师傅就说过,好的营销不仅要能让用户感知到你产品的突出卖点,也要让用户联想到自己生活中的某个场景,觉得这个功能特别好,一下子就戳中了自己的需求,那用户才会去行动。 再来讲讲两个厂家这边。 其实荣耀Magic的影像系统的主打卖点,甚至是核心卖点就是自己的“鹰眼相机”。 并且,我们实话实说,之前几代Magic系列的鹰眼相机,可玩性不佳,可用度不高,光线稍微差点就变成了“鸽眼相机”。 来到Magic6系列以后,尤其是Magic6至臻版的对焦系统跃迁级升级之后,鹰眼相机的可玩性和可用程度高了很多,相比起前代,能适应更多的工况了。 真别瞧不起荣耀Magic6 至臻版的鹰眼抓拍。 但是,我们实话实说,为什么你荣耀之前就没有这种传播力度呢?大家提到“鹰眼相机”就没有那么强的传播力呢?为什么华为搞了一个“拍CD”的小道具就把抓拍卖点宣传出去了? 耀弟弟要不要自己反思一下营销能力?我没开玩笑。 然后讲讲P70的这个抓拍。 按照小龙总的说法。 是在拍照的瞬间,短曝光定格定格物体的细节,长曝光保留丰富的背景信息,再通过 AI运动矢量计算,将长、短两次曝光捕捉的画面进行局部特征匹配,复原局部运动模糊,最终生成高画质的清晰照片。 相较于荣耀的拉快门速度和ISO,在技术理念上,华子的路线确实比荣耀领先一个版本。 我自己用下来,对比荣耀的核心优势在于,由于A能力的运用,对光线要求更低,在理想情况下,工况适应性更好。 不足之处在于,当前固件版本下,Pura70 的最终画面整体效果不佳,并且会出现最终画面不是“自己心中那一帧”的情况。 要我说,吵这个没意思,继续卖货吧。谁能赚钱谁才是真的。 我出个线下的营销idea,正好最近几天晴空万里。搞点户外亲子活动,喊上家长们给孩子们抓拍瞬间,然后选出全场最佳照片,保证能推广自己的抓拍能力,还能有效占领心智,实现有效出货。 你们两家谁打算采用一下这个?用了记得打钱啊,我继续看乐子了。 溜了溜了。 |
老东家不认可荣耀影像,看来荣耀还要继续加油! 网友拿来对比其实也符合当下的手机市场,相似的功能总会被拿来对比一下,保不齐接下来其它厂商也会跟紧类似抓拍的功能,不过华为和荣耀的抓拍实现原理是不同的。 华为的闪拍功能的原理不是很复杂,主要是依靠高速快门和多帧AI算法来实现的; 荣耀视频中作为对比的机型为Magic6至臻版,是基于LOFIC技术的超动态影像,辅助为1200点激光雷达的对焦系统,主要靠动态影像和对焦系统来实现的。 但是,我要说但是 甭管现在的手机也好,相机也罢多么先进,一但在暗光环境下它的抓拍效果就会骤减,就算你拿着当下顶级的相机也会如此,所以门店里面放的这个类似CD机一样的道具,除了利于宣传之外,没有过多的意义。 另外,华为是基于所有场景来实现的抓拍功能,也就是说你想用就用,不管拍啥,荣耀这边更依赖于场景,或者说它觉得这个场景适合抓拍,那么你打开鹰眼抓拍功能之后它就会提升抓拍速度、提升亮度、清晰度啥的,所以荣耀和华为相比,还有很多需要学习的地方,这一点没错。 网上那些客观的对比没有问题,问题就在于很多人在不了解原理,不了解事实的前提下恶意宣传,这对荣耀或者华为来说,都不是好事。 |
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华为Pura70系列手头倒是没有,但是Magic6 至臻版手里倒是有一台,挑几张最近拍的抓拍内容 |
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如果我没记错,从荣耀30系列开始,荣耀就已经在护眼屏中有所成就,在看今天整个行业都在跟进手机的护眼能力,由此可见这条路没错; 同样我们还可以回顾青海湖电池,不管是否与荣耀的坚持有关,反正我们现在手里的手机可以同时满足轻薄和大容量电池,也不用为续航而焦虑; 荣耀的鹰眼抓拍也是如此,而华为的超级闪拍功能的适配会令手机市场抓拍升级快速落地,不排除下半年或明年,整个市场都会跟进。 技术的实现到落地其实并不难,难的是如何去宣传,如何去坚持宣传,如何能在消费者接受的前提下去宣传,这就很难。 华为门店里面展示类似CD机小道具,要比宣传技术难点容易得多,荣耀这一点真的要和老大哥好好学习一下。 |
又是测评博主们强行搞出来的大新闻,两个根本不太一样的模式放在一起对比,然后说谁好谁坏,这换我是高管我也急。 正巧我手上就有华为Pura 70 Ultra和荣耀Magic6 Pro。(Magic6的至臻版刚找其他大佬借了一台,过两天发给我进行测试,目前只能先用Pro版看看效果) 然后我刚才详细的测了一下两台手机各自的抓拍功能。 华为的抓拍功能是这个闪拍,在相机界面下方可以选择。而荣耀的是鹰眼抓拍,点击默认拍照界面的左下角小图标开启。 其实从这就能看出来,这是两个不同级别的功能。 |
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然后我也实测了一下二者的区别,选择的就是大家现在最常用的CD机。这里感谢另一位友商友情赞助的CD机,vivo给媒体老师送新年礼物的时候,绝对没想过这玩意还能当作测评器材。。。 |
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实际上用CD机虽然方便,不过这个场景其实并不太合理,毕竟我们谁没事会用手机去抓拍CD光盘呀。而对于生活中常见的抓拍场景,比如打球和打鸟之类的,厂商肯定针对这些场景有做专门的优化,在识别的人物和鸟类等需要抓拍的元素是会打开特定的优化方案。 用CD机来测只能看一下最基本的调教方案,并不够全面。所以目前的这些测试内容,大家主要也是看一乐,不要太当真。 在CD机这个不太严谨的场景下,我换各种姿势感受了一下两台手机的力度,emmm都很不错。 但是差别确实是有的,就是我说的华为的闪拍模式和荣耀的鹰眼抓拍严格来说其实并不是同一个类型的东西。 华为的闪拍模式是一种比较强抓拍的模式,会在所有场景下以高快门为基础进行拍摄,这是实实在在的以抓拍为目的的拍摄模式。 而荣耀的鹰眼抓拍,它是一种叠加在默认模式下的拍摄倾向,开启鹰眼抓拍后会一定程度的影响到拍摄模式的参数倾向,但其实并不是完全以抓拍为目的的。 所以荣耀就会出现一个判定的问题,当荣耀认为当前场景下需要抓拍的时候,才会提高快门抓拍,而当荣耀认为不太需要抓拍的时候,就会降低鹰眼抓拍的参与程度。 就是说荣耀的鹰眼抓拍依然是以保证照片整体的观感和质量为第一目的的。 比如说下面的两张照片是在比较暗光的环境下拍摄的,左边的是荣耀Magic6 Pro的鹰眼抓拍,右边的还是荣耀Magic6 Pro,但是是专业模式。 可以看到,我在专业模式手调的都比鹰眼抓拍要“清楚”,,, |
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但我们这时候也能看明白了,这就是一种抉择,很多时候抓拍效果和照片整体的质量是相悖的,而荣耀的鹰眼抓拍就是取中间一个平衡的点。 所以说这就是目前各种测评中会出现明显差异的原因,就是有时平衡点会更加倾向于抓拍,而有时平衡点会更倾向于整体质量。 所以说你硬把这样一个功能拿去做纯抓拍的对比,显然是一种非常玩笑的行为。不管谁赢了,对于另一方来说都是一种奇怪的羞辱,所以李总才急了。。。 除非荣耀也把抓拍单领出来,做一个完全倾向于抓拍的鹰眼抓拍模式,那还有对比一下的意义,而现在对比抓拍效果,根本就没有实际意义。 |
我觉得荣耀的技术并不是像这问题下大的大咖们说的,简单的拉快门速度和感光。 因为以手机的进光量,这样做画质不会很好。 但我看到的荣耀抓拍样张,成像效果还是很强的。 应该也同样包含了AI的参与,比如多帧堆栈、降噪和增强细节。 而且,在拍照瞬间,如何让相机选择适合的快门速度以及感光度,也是需要AI参与的,可能用的不是深度的方法,但传统机器学习本来也不能被开除AI。 这项功能的技术含量,也并不低。 当然,华为这边的技术不用说了,确实像他们说的那样牛逼,在手机摄影领域中带入了新的,独创性的东西。 我也一向是支持AI增加内容的,因为人类的眼睛本身其实也是个计算摄影系统,光学的底子很差,大量的细节和色彩完全靠脑补。——既然我们看照片的系统都是AI的,影像里加AI就根本不是问题。重要的是还原当时的场景故事和氛围,这种AI摄影的价值取向,和人脑对一个场景的记忆,也是一致的,我认为是值得鼓励的。 但显而易见的是,生成式AI参与的越多,生成的细节越多,面对越极端的成像场景下,成像效果会越强,但也越可能画出克苏鲁一样的细节。 这种的翻车样张,AI比较激进的几家都有,大家可以自己去找。 而且即使细节是自然的,可能AI算出来的也不是你想要的那个场景,放在抓拍上,就是可能抓的是按快门后面的帧。 而且这东西很难控制,不好调整。 所以,在这个阶段,不同的厂商针对AI采取不同的策略,用不同的路径实现类似的功能,对消费者来说是好事。 当然你也可以说是友商技术能力太菜做不出来,但不管原因如何,客观上带给消费者的,确实是更多样化的选择。 而荣耀姜海荣每次都是不管谁找我吵架,我都劝架的发言,也是挺圈粉的。 |
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他的发言我们认真看下,两者之间,确实是荣耀先主打的抓拍概念,提出了鹰眼相机的技术,在这轮对比中,也确实有荣耀表现更好的样张。 这都是在消费者一边能够看到的客观情况,我觉得这样说是没问题的。 至于背后的理念谁更先进,消费者又不是来评审论文的……连这样的发言都要骂一顿,我觉得是没道理的。 |
荣耀和华为终于也来到了这一刻。 哪怕是华为荣耀的关系曾经那么密切,但现在切切实实已经是竞争对手了。 而前几年,两家的产品差异化明显,难以正面撞上。 可现在5000元以上的高端市场,荣耀的份额也提了上来,成为这一细分市场的国产第二,全品牌第三。 |
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这时候,荣耀吃掉的不仅有苹果的份额,同样还有华为的,自然就对华为产生了一定的威胁。 而现在,荣耀Magic系列主打鹰眼抓拍之后,华为的Pura 70系列主打的风驰闪拍迎面而来,两家的竞争公开化就进入倒计时。 毕竟亲兄弟,也要明算账。 于是我们看到了,当网上很多博主拿两家对比、李小龙李总在朋友圈也看到之后,就发了这一个。 |
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竞争公开化挺好的,不管是荣耀要成为【世界荣耀】,还是华为荣耀顶峰相见,这都是必经的过程,长远看对双方都是好事。 再说回鹰眼抓拍和风驰闪拍本身。 我们都知道,如果真的没有影响,往往得到的是无视,而不是质疑/对比。 |
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所以某种意义上来讲,这事何尝不是华为高管李小龙李总对荣耀鹰眼抓拍实力一定程度上的认可? Pura 70 Ultra真机中午我刚拿到手还没测,看了网上的一些测试确实超强。 比如当事人李总转发的这个。 |
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还有余总发的200km/h抓拍的瞬间的照片,都十分强悍。 可Pura 70系列风驰闪拍强,不代表荣耀的鹰眼抓拍就弱了。 已经有朋友拿荣耀Magic6 至臻版和华为Pura 70 Ultra对比拍摄180km/h飞驰下的智界S7,成片都很不错。 |
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来自微博@小蒜苗长 |
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来自微博@小蒜苗长 荣耀Magic6 至臻版我也抓拍了不少。 像鸟儿直线飞行的时候,因为目标更小,抓拍难度也极高,机会稍纵即逝,荣耀Magic6 至臻版用5X(135mm)的焦段抓拍,都能拍清晰拍好。 |
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从原理来看,荣耀Magic6系列的鹰眼抓拍更多的是基于强大的硬件,而华为Pura70系列的风驰闪拍,算法参与度非常高。 可要说鹰眼抓拍和风驰闪拍谁更强,暂时显然还难有定论。 正好两款手机我都有了,后面不仅可以鹰眼抓拍,还可以做一下全方位对比。 |
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总之,希望同出一门的两家,有顶峰相见的一天。 |
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首先,澄清几个最基本的技术细节: 1. 华为的“XD Motion”算法是不需要启动“闪拍”模式就可以开启的。 不需要启动,常驻后台,时刻守护。1x 3.5x均可使用。 而开启“闪拍”仅仅是让短帧快门速度大幅提高至1/19000s, 正如 @李明殊 老师所说, 电子快门的速度上限理论上没有, 像素通电时间可以做得非常短, 所以提高快门速度来抓拍的方式确实就很简单, 而华为也不想用这么无聊的东西来宣称自己有新技术。 2.华为的"XD Motion“做的是”运动矢量逆运算“ 现在的Stagger HDR合成已经是移动影像的最基本操作, 本质上就是拍一个短曝光帧保留高光信息,暗部噪点炸裂; 拍一个长曝光帧获取暗部信息,但是高光过曝。 然后自动抠图二合一, 画面的动态范围就起来了。 那这个过程其实还可以干另外一件事, 就是短帧不是曝光时间短,所以画面更不糊嘛? 那你以短帧的画面作为标的, 让长帧里糊掉的画面去做一个deblur的算法 运动模糊跟镜头模糊又不一样, 运动模糊的糊,并不排斥焦点准确。 那既然长曝帧里这些晃动虽然拉丝了, 但实际上焦点仍然精准, 那是不是可以考虑把拉出来的丝给逆向回去? 只要拉丝倒退回去, 画面焦点清晰不就能用了? 所以XD Motion实际上是在做这么一个事情: 通过短帧凝固画面瞬间,通过长帧提高信噪比, 以短帧画面为参考,计算长帧画面中拉丝模糊的运动量, 毕竟每颗像素拉出来的丝也是有头有尾的, 这就可以倒着演算缩回去,得到一张不糊的画面。 我不知道你怎么看,但是我大受震撼。 3.华为的XD Motion应当理解为”全链路图像增稳算法“ 所以当你看懂了上面一点之后, 我觉得如果你但凡经常拍照, 会在光线差或者光圈小的时候 尝尝拍到过手抖糊掉的照片, 就会立刻恍然大悟 ——”这玩意儿绝对不是仅仅用于抓拍高速物体“ 谁天天拍跑车高铁? 谁天天打球冲浪滑板过山车? 谁没事对着风扇和CD机拍照? 但是 谁都有可能随时拍照的时候没拿稳手机,我也会。 谁都有可能在室内光线下”不小心“开启了进光量更小的长焦, 谁都有可能每天回家拍拍自己的猫狗,或者是孩子; 谁都有可能单手拿着手机另一只手拿着化妆品/水果/礼物/首饰要拍下; 谁都有可能走在路上突然看到一个发癫的广告牌想拍下之后立刻赶路。 但是 这些照片就是会莫名其妙的有点点糊。 你说像F1一样拉丝儿一溜烟不至于, 但它就是看起来不清楚,不论是手机抖动,还是物体抖动, 总之手机里存了一堆模糊的图片, 如果当场来不及查看补拍, 那这张图就只能遗憾地永远模糊,俺也一样。 我们一直在饱受动态模糊的折磨, 或者说,不够自动不够快速的拍摄; 我们一直在强调拿稳手机, 最好用双手,最好被拍的人站稳了别动。 摄影圈也流行着“铁手”的说法,指拍摄者能稳稳拿住相机;也流行着“肾虚”“帕金森手”的说法,指拍摄者总容易糊片。 而XD Motion就是一个 让你不知不觉日常画面就拍稳的功能,悄然提升你出片率的算法; 是一个把你从担心画面糊掉的焦虑中解放出来的革新者; 是全自动守护在你最日常拍摄的 “古希腊掌管稳定的神”。 那么上面这段是本质解读,具体到技术细节, 就是通过前端的f1.6最大光圈+RYYB传感器尽可能增加进光量、尽可能无痛(减少噪点)地增加高速快门下进光量, 通过传感器位移防抖和3.5长焦端的光学防抖,尽可能减少手机自身的晃动; 通过后端的XD Motion的矢量验算, 将长帧的模糊还原。 所以抓拍超高速仅仅是这个功能看起来最炫酷的场景, 让高速行驶的物体看起来像停了三天一样。 但更重要的,还是这套算法对运动模糊的有效抑制, 大幅提高了日常拍摄的成片率。 对于注重图像质量的专业摄影师来说,体验更加明显。 因为拍糊了一张照片,我们会比你们承担更大的心理压力。 4. 总结: 所以单纯提高快门速度的玩儿法 确实不如XD Motion有技术含量, 甚至可以说是两个时代的东西。 提高快门速度可以说是自快门结构诞生起 大家就明白的方法。 想要捕捉高速运动物体就得提高快门速度, 奥斯卡巴纳克和徕卡, 正式凭借着改良后的"IIIa"型在当时高达1/1000s的快门速度 开启了小型化机身纪实抓拍的新时代,也奠定了徕卡的历史地位。 但提升快门速度谁不知道? 你嫌慢我还嫌慢呢 但为啥咱们还经常拍糊片? 因为光线就那么多, 你提高了快门就减少了进光量; 在手机上,光圈也就那么大,全开也就那么点光。 为了让画面亮起来,你只能提高ISO, 但是众所周知,ISO不影响进光量, 提高ISO增亮画面,必然同步提升可见噪声。 没有无痛提高快门速度的方法, 记住上面这句话。 除非你让太阳加个班或者改变光照条件——属实想多了。 所以2024年了你还在整什么提高快门速度抓拍, 还需要启动抓拍模式,还只能作用于主摄, 还专门取个名字写个水印大书特书疯狂宣传; 这跟符合当下计算摄影+大模型AI的潮流比起来 就非常”复古“,高情商地说。 而XD Motion作为最新的已经商用的AI增稳机制, 想象的空间是非常非常大的。 从应用形式看,减少运动模糊只是一种, 它实际上起的作用是控制运动模糊。 矢量计算后,我们得知了运动轨迹的全部信息后, 是不是可以手动控制模糊强度? 而我们得到的是全图全像素的运动信息, 是不是可以分区控制运动模糊强度? 而stagger HDR本来也是用在视频上的, 我们可不可以用于视频的运动模糊强度控制? 更进一步, 我们得到了此刻的运动轨迹信息后, 是不是可以让AI预估物体下一刻的运动? 你们感受一下差距,好好想想。 5. 我想小龙总一定会比我更清楚原理和未来。 当他看到友商”朴实无华拉iso,提高快门搞抓拍“的时候, 他会怎么想? 你这一百年前的技术原理,拿头来碰本世纪最新的玩儿法?(哪怕是GANdeblur也是很新的技术) OVM谁没有自己的、 基于提升快门速度的抓拍模式? 论日常抓拍能力,小米系列的抓拍出片速度一直都是最快的,人家咋不来蹭? vivo的运动模式能在暗光下持续工作提升抓拍能力,人家咋不来提? 所以他也给出了一个可能的答案: 那就是荣耀的营销不懂影像技术, 甚至都不知道: 提高快门速度会导致画面质量下降; 所以他建议对方去问问研发的同学。 我觉得也很客气了。 而你看荣耀那边的高管发言, 那姿态之高和水平之低, 堪称移动影像时代的世界名画 |
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奥斯卡巴纳克来了都得敬酒,毕竟他没有坚持单反价值主张 ”正式开启手机运动摄影时代“——————OVM:啊?????专业模式:啊??我不正式??? ”沿着单反的价值主张笃定前行“—————— 索尼A9iii无反相机:啊???? 镜间快门:啊???无痛抓拍不是我最牛逼吗???(A9iii表示前辈牛逼) 单反相机:啊????我不造啊,我的价值主张就是干掉我自己,拿掉反光板啊! 单反真的没有什么价值主张, 单反只是被外行人传为专业相机的代名词而已。 已经正式走入历史。 这边捡一个2020年日薄西山、 2024年走入历史的老古董名词, 大书特书,当虚空领路人,反向进步, 还笃定跟着单反走——我也没见过这么咒自己产品的。 |
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1900年的小农经济也觉得自己更有优势 XD Motion: 奇了怪了,我一个增稳机制,怎么跟你相似了? 新时代:我是谁我在哪儿,我怎么就被开启了? 华为:惹不起惹不起,过不动过不动。 这条路:倒车请注意,倒车请注意。 所以荣耀是真不懂影像啊,真的不懂。 多问问研发,好歹也是华为过去的, 或者招一些懂影像的做营销, 明明产品销量还可以, 怎么天天发这种贻笑大方的东西呢? 什么?都离职了? 哦,那就不奇怪了。 6. 场外信息: 别扯什么两家关系,也别提什么格局不格局。 我就提醒耀孝子们一个基本事实: 荣耀高管这帮人 都是拿着华为股份分红的,去年分红就在这个月到账的。 你们不是很喜欢抛开事实谈屁股吗? 荣耀高管底下拿着华为分红,明面上挑战着华为的地位, 你们准备怎么看? 拿什么看? 想清楚了再留言。 |
爸爸说儿子怎么了? 儿子后面就抄出来。 就是一些宗教信仰人士出来说这不好哪不好了 0与1的区别,还问好不好?你得先有啊! 跟当初p40系列夜拍与AI计算摄影横空出世时一样 华为全链路软硬件摄影,这是其它友商绝望的基础。不是友商不能做,而是从CPU,NPU、ISP到CMOS感光元件和SOC、CMOS驱动上全部都存在供应链配合问题。 SOC驱动?你看手册不明白,问个问题就收1000刀,你还别嫌贵,膏通还不一定回你。 友商能做的,就是算法。但因为cmos更新不可控,手机厂商的前期调较积累都无法深入底层驱动架构来调试。 所以,在手机摄影上,华为一直压着打其它友商,其它友商只能硬着头皮上。 因为每实现一项功能,要解决软硬件问题,这都要投入大量的人和钱。而华为?华为的基础研发广而深,拿出来用,叫技术变现。不拿来用叫沉没成本。 我很早以前就说过,华为喜欢拖对手进入拼研发节奏。而研发的体量越大,其研发边际成本越低。菊厂每年千亿营销,不拖对手拼研发,不用几年就得破产。这就是美国制裁华为,华为面临的生死困局。大量研发成了沉没成本。不能变现,就会拖垮。 这抓拍要实现SOC,ISP,NPU,coms及驱动,云端计算模型,本地精简库。还有摄影基础算法。 当然,不这样做能不能抓拍?可以。 只要拉高iso+AI修图即可。但准确率将差太多了。 华为是达到能用。这技术,友商一年内追不上。甚至,没有友商没有跟进。 当然,逆子不同。逆子有自己的摄影芯片达到ISP,NPU定制,只要一样再定制cmos。那干翻华为也不是没有可能。 甚至,存在技术授权。至于多久,我认为买荣耀的买方不会是傻子。 李小龙这话,有可能是纯吐槽。因为目前magic60鹰眼与p70的抓拍技术实现方案不同。但太多不懂装懂的营销号出来胡说。 当然,不管怎样,炒热这问题,只会进一步推高p70的曝光和延续热议。而这问题只有这两家有收益。我劝你们还是不要推高热点。 |
荣耀挺可惜的。 明明是一个独有的杀手级的能力,就因为营销不给力导致被埋没了。 与Pura70对比,可能华子的抓拍更强,但荣耀依然具备对其他友商的碾压优势。 华子和耀子出来撕一撕,是对这个功能的有益宣传,不管谁输谁赢对两家都是有好处的。 |
我不知道华为和荣耀的对比效果怎么样。 但华为的拍照算法确实是挺差的。 即使上了1 inch大底,我在线下店试用的时候依然没有发现Pura 70 Ultra相比我手中这台Mate 60 Pro的明显进步(当然,线下店灯光明亮,大底擅长的暗光表现无法测试)。 1英寸进光量更大,带来的抓拍体验提升一定比其他小底机器要好得多。 当然,Ultra也有亮点,伸缩镜组设计让人眼前一亮,这应该是摄像头模组日常状态下最薄的1 inch底手机了。同时,值得肯定的是本次三大件终于完全国产,对国内供应链有极大的推动作用。 但是,至少在色彩层面,和我这台3年前的Pixel 6 Pro相比差距非常非常大。 我之前对比Pixel 6 Pro与Mate 60 Pro的文章,眼见为实。 https://www.zhihu.com/question/623506939/answer/3351319370?utm_psn=1765411710230687744 |
李小龙相比华为创始人任老的格局,还是太小了。 用过荣耀“鹰眼”拍摄也经常用华为闪拍的用户, 对他们的实现原理不怎么清楚, 但是都好用。 虽然我很赞同华为的研发精神, 荣耀从华为独立出去, 但是荣耀的自主研发创新也没落下, 这是值得肯定的。 |
我觉得这里面有两个点需要我们注意。 一、李小龙说前同事在朋友圈发对比Pura70 ultra闪拍模式与荣耀鹰眼抓拍的对比。 |
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那我们有没有看到荣耀相关内容呢? 答案是没有。 因为荣耀基本没有把朋友圈当成对外宣传的途径,尤其是主要途径。荣耀相关同事即便发了类似内容,也没有存在主观诋毁华为的故意。 在公开途径上,荣耀对两边手机的态度是大家都很好,尤其别忘了我们荣耀鹰眼相机,出来的更早、效果同样好。 |
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而华为我们都知道,朋友圈是宣传的重要战场。从余承东到李小龙,很多对外宣传,尤其是有争议有口水有攻击性的话,都是通过朋友圈进行的。因为华为高层不喜欢终端这些老大们的过激言论,所以余承东的微博已经被收走了。朋友圈毕竟属于私人领地,发出来被各个媒体看到然后转发,华为高层也不好说什么。 从这个点上来说,我个人认为李小龙攻击性是稍微强一些的。 二、为什么会产生这种差别? 我觉得要分别站在荣耀和华为的立场上看待这件事情。我和两边都有接触,荣耀的态度是,不能诋毁华为、一定要客观;华为的态度则是,别来沾边。 背后道理很简单。 荣耀出自华为,消费者对荣耀的好感也多来自于华为。尽管荣耀目前已经建立起自己的整个体系,但还处于逐步建立自己品牌认识的过程中。攻击华为,对于当下的荣耀就是在攻击自己。承认并赞扬华为的伟大,然后表明自己也很厉害,这几年也攒了不少新东西,才是最适合的。 而且不知道大家发现了没有,独立以后不再做线上打手的荣耀,其实对谁都没有攻击性,一直在埋头做事。前段时间,小米标错荣耀参数,荣耀也是相逢一笑泯恩仇。 |
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回到这次的闪拍,它确实就是和荣耀的鹰眼抓拍重合了。尽管原理不同,但都是在强调抓拍这件事,且荣耀从去年开始就一直在宣传鹰眼抓拍。 我目前手里用的是magic6Pro,抓拍效果已经很不错了。以下是我清明在青岛抓拍的两张照片。 |
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荣耀至臻版升级的车级别激光矩阵对焦,和华为ultra,对抓拍这个场景是可以battle的。 在这样的情况下,无论是kol、消费者,还是荣耀自己,与华为闪拍进行对比然后宣传都是再正常不过的事情。如果这时候不宣传不让消费者记住鹰眼抓拍,而只知道华为闪拍的话,那荣耀过去两年的努力都将付诸东流。 大家都记得P30 Pro拍月亮,首次引领潜望式长焦,谁还记得同期OPPO也有潜望式长焦的产品?又比如去年P60 Pro的暗光长焦,那也是OPPO Find最大的卖点啊。 华为通过场景化淹没竞品卖点的能力实在是太强了。品牌力、影响力到这个地步,荣耀不害怕才是假的,肯定要赶快说,我们鹰眼抓拍也很好。 那对于华为呢? 荣耀不过是自己曾经的子品牌而已,说句不好听的,低人一等。如今自己主力宣传的卖点,竟然被人家捷足先登两年了,而且至臻版的水平与自己ultra不遑多让,这产品都快缠斗在一起了。 这就不合适。 华为是和苹果一样的超一线品牌,和其他任何品牌缠斗在一起都是对对方的宣传。 所以小米才要搞双保险、四大硬核科技、澎湃OS,就是想让消费者感觉和华为紧密关联。 而荣耀出身自华为,这种关联本身就是客观存在的。如今产品卖点又搅和在一起,总不能说,去年的荣耀偷了今年华为的图纸吧,就很尬。 李小龙表达对荣耀的不满,也不是一天两天了。说白了就是不想让荣耀也继承一部分华为的品牌资产。看到纠结在一起的情况,估计就很气,不过也只能收着喷。 很多时候,产品体验确实接近,性价比要更高一点,很多消费者觉得华为贵就会买荣耀。但这确实没办法。华为收了深圳国资委一千多个亿呢,去年八百亿的净利润光卖荣耀的钱就有550多亿,拿人手软。 任正非在送别荣耀的时候说了一段话,很经典。说不要藕断丝连,这意思可不是分手之后让华为放开手脚地干荣耀,而是想帮荣耀卸下包袱、放开顾忌、可以干华为。华为是不能放开手脚的,且荣耀到现在为止都没有要掐架的意思。 |
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我觉得华为员工要摆正自己的心态,谁让咱收了人家一千多个亿呢。这是真正的雪中送炭,可不是小恩小惠。市场竞争中的一点小摩擦,在这一千亿面前屁都不是。没有这些钱,过去三年华为员工的分红、奖金哪来的,经营性盈利早就变成负的了,业务连续性都没法保证。 小米都在疯狂贴华为,何况荣耀也只是不想让人忽略自己有鹰眼抓拍这样的好东西,并没有在公开渠道诋毁华为。 如今华为真的是越来越走上正轨了,车、芯片、终端都将迎来大爆发,留一口吃的给兄弟们,是合适的。荣耀发展的好对华为来说利远大于弊,至少可以证明这一千亿不是gy资产流失,不然很容易为未来几十年的发展留下一颗大雷。 这一点我是认真的,真心觉得处理不好就是隐患。 我希望荣耀好,更希望华为好,真不希望看到两者有口水。交相辉映,在开放走出去和独立自主两条路上并肩前行,才能将利益最大化。 刚看了木兮大佬的回答,原来荣耀高管还大量拥有华为分红。木兮的本意是嘲讽荣耀,但我看到的是对华为巨大的隐患。 如果荣耀干的不好,要还是被华为干的变成不好的。华为+领华为分红的人,这内外勾结的帽子也太大了,我都不敢想象这以后得是多大的罪过/风险 荣耀只能好,不能不好,让千亿国有资产打水漂可不是闹着玩的,华为更得审慎处理与荣耀的关系。 说真的,这也是我一直强烈反对成立车bu合资企业的原因,gz的钱都涉及流失问题,要价少了自己吃亏,要价多了你想干嘛。 必须审慎,一旦纠缠在了一起,那就让利,让对方好过也就没有了其他风险,反而更稳妥。 |
实话说,这俩家的抓拍话题,让我想起了小米12开始强调的抓拍。 小米为此推出了小米影像大脑,目前已经是第三代了,叫做AISP了。 小米从第一代小米12开始,主攻对焦,这个时候更多是焦点追踪。 半年之后的,小米12S系列,小米影像大脑升级为2.0版本,强调抓拍体验了。 因为能耗更好了,所以小米这个阶段是提高成功率,代表作小米12S Ultra。 接着,小米13系列了,这个时候,小米还是继续用小米影像大脑2.0。 又是半年之后,小米13 Ultra发布了。 这代开始,小米在Ultra上引入了街拍功能,搭配使用专业影像手柄使用。 在这个模式下,小米的抓拍速度大大提高,息屏状态下0.8S即可打开相机抓拍成像。 半年之后的小米14系列上,小米14 Pro获得了街拍能力。 小米14 Ultra发布会上,小米又升级了小米影像大脑,但是这代改名字了,叫做小米AISP了。 这代主打AI计算摄影了,但是街拍依旧是保存的,目前最快速度是0.7S。 另外,连拍。 小米的连拍体验,可以说是目前最接近iPhone的存在,不仅是在拍摄体验上,还在计算过程中。 其他家要么就是拍着拍着就开始摆烂了,卡快门。要么就是转完圈才能接着拍,直接卡快门。 小米这几年在强调街拍,其实是比较小众的。 毕竟,街拍这个名词有一定的理解门槛。 没学过摄影的人,真不知道,小米街拍有什么用。 虽然发布会上有讲述,但是触及的人群终究是比较少的。 当然,小米重线上,反而不太在乎线下。 可以看出,营销是对口的。 而华为其实已经深耕了多年的线下了,营销上肯定是更加贴近线下的思维,所以华为很喜欢用道具来让大伙体验。 之前P60系列的长焦夜景道具,就是一个很好的例子——把手机放在黑箱的小孔上,然后长焦夜景拍照,7S左右的成像?计算,就可以获得一张很亮的照片。 这个体验,就会给消费者一个感觉: 哇哦,这好厉害啊,这么暗都可以。 然后再辅以销售的专业话术,客户就非常容易被拿捏。 这就是线下的魅力,也是营销对于消费者心理的洞察、把握。 为什么不能更快? 因为线下。 我为什么要去线下看手机? 无非就是因为太有空了。 所以,这几秒,我还是愿意等的。 我知道我不会用到这个7S的夜景,但是在这个过程中,我从怀疑变成了震惊,然后就是夸赞。 这就是一个很普通的、线下消费者的心理。 尽管ISP是劣势,华为愣是通过这些小道具、魔法过程来掩饰自己的缺点,这叫什么? 这?就叫牛。 这次的闪拍也是一样的,AI计算过程就是一个给消费者惊喜的地方。 消费者无需理解其中的算法作用,而只需要知道这个功能很牛就行了。 但是你看荣耀线下店,就没有这个道具。 销售干巴巴的话术,是抵不过亲眼所见的。 那种震撼是无法呈现的。 荣耀的鹰眼抓拍,其实跟小米的想法是差不多的。 首先就是对焦要快,然后快门速度要快。 刚好对应了小米影像大脑1.0、2.0。 但是,荣耀是有升级的。 我们知道,成像的亮度主要受ISO、快门速度影响。 快门速度高,为了保证画面亮度,ISO就得高。 但是ISO不能无限大,要不然噪点爆炸,你都没心思看照片了。 荣耀是怎么解决的? 通过你按下快门的前后几秒钟,找出一帧最清晰的作为照片。 所以,快门速度很容易受到影响的,拖影的出现还是蛮正常的。 就算是小米,也会出现拖影。 所以你可以看到荣耀、华为都是把这个功能作为一个单独的功能按钮、模式。 但是,小米是融合在普通模式上的,而街拍则是为了搭配那个专业摄影套装使用的。 不过,华为则是通过堆算法,来获得清晰的照片。 怎么说,算法对于手机影像来说,还是非常重要的。 无论用什么方法,都是为了更好的拍照而已。 |
评价华为高管李小龙发朋友圈质疑华为Pura70与友商抓拍结果这一事件,需要从多个维度进行深入探讨。这不仅仅是关于两款手机抓拍技术的比较,还涉及到企业高管在社交媒体上的公关策略、公众对于技术评测的期待与认知,以及数码产品市场竞争的复杂局面。 首先,李小龙作为华为高管,在朋友圈发声质疑友商抓拍结果,无疑是一种公关手段。这样的做法既能够吸引公众对于华为Pura70风驰闪拍功能的关注,也能够在一定程度上影响潜在消费者的购买决策。然而,这样的发声也需要谨慎处理,以免引发不必要的争议和误解。李小龙的言论需要基于客观事实,避免过度解读或夸大其词,否则可能会损害华为的品牌形象。 其次,关于华为Pura70与友商抓拍技术的比较,这是一个涉及技术细节和专业评测的问题。华为Pura70的风驰闪拍功能被描述为具备高速对焦、防抖等能力,能够抓拍高达300km/h速度的高铁,这无疑是一个令人印象深刻的技术突破。然而,友商的产品是否真的在抓拍方面表现不佳,或者是否存在其他因素影响了评测结果,这些都是需要深入探讨的问题。数码博主们的测试方法和标准是否统一、客观,也是影响公众判断的重要因素。 此外,我们还需要考虑到市场竞争的因素。在智能手机市场,各大品牌都在努力提升拍照功能,以吸引消费者。华为Pura70作为华为的一款旗舰产品,其拍照功能自然备受关注。而友商作为竞争对手,其产品同样拥有一定的市场份额和消费者基础。在这样的背景下,李小龙的质疑可能也是出于对市场竞争策略的考虑。 在探讨两家的实际抓拍体验谁更好时,我们需要综合考虑多个因素。除了技术参数和评测结果外,还需要考虑用户的使用习惯、场景需求以及个人偏好等。不同的用户对于拍照功能的需求和期望可能不尽相同,因此,对于谁更好的问题并没有一个绝对的答案。 总的来说,李小龙发朋友圈质疑华为Pura70与友商的抓拍结果是一个复杂而多元的事件。它既反映了企业高管在社交媒体上的公关策略,也揭示了数码产品市场竞争的激烈程度。对于消费者来说,我们需要保持理性和客观的态度,综合考虑各种因素来做出购买决策。而对于企业来说,也应该注重技术研发和产品质量,以提升自身的竞争力。 最后,从行业发展的角度来看,这样的争议和比较也促进了数码产品技术的不断进步和创新。无论是华为还是其他友商,都应该以开放和包容的心态面对竞争,共同推动整个行业的健康发展。 综上所述,对于华为高管李小龙发朋友圈质疑华为Pura70与友商抓拍结果这一事件,我们需要从多个维度进行深入分析和评价。在关注技术细节和评测结果的同时,也要关注市场竞争、消费者需求以及行业发展等更广泛的问题。只有这样,我们才能更加全面和客观地看待这一事件,并做出合理的判断和评价。 |
我要是荣耀的公关我睡觉都得笑醒, 只能说李荣浩那句歌词唱的真是经典,华为是真的惦记咱啊! 李小龙这种发言,归根结底是在给荣耀带货啊朋友们。 数码圈碰瓷事件,这么多年了,想必大家都看过了很多,数都数不清那种。总的来说,两个品牌,或者一个品牌一个自媒体相碰,吃到流量红利的,是小声量的那边。 你甭管是黑流量还是白流量,你就说有没有流量吧。 放到李小龙diss荣耀鹰眼抓拍这件事上看,本质就很明显了, 《华为高管肉身下场,为荣耀Magic鹰眼抓拍带货》 虽然说李小龙发那条朋友圈,起因是“看到好多前同事在发对比”,但本质来说,你可以装没看见不理他们的。 |
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小米汽车致敬华为的时候,你看鸿蒙智行搭理小米吗? 所以说,这叫什么,这叫关爱,李小龙生怕荣耀没有曝光关注度,所以肉身下场开团引流。 而且从产品角度说,华为Pura70系列一波涨价,价格上已经完全和其他国产旗舰机拉开了一个大身位。 Pura70,标准版12+256G起售价5499元,最贵的Pura70 Ultra,顶配16+1TB已经是卖到10999元了。 并且从18号首销来看,原价买现货短期还有一定困难。 荣耀Magic6呢?刚去PDD看了一眼,标准版12+256G大概也就3700元,Magic6 Pro的12+256G也就4700元。 Pro比人家标准版还便宜快1000元,并且想买随便买,这俩产品压根就不在一个竞技场上。 本来可以没关系的,但他非要给荣耀来点关注,让买Pura70预算可能有点犹豫的人发现,wc,这还有个荣耀可以考虑一下。 这是真爱,家人们。你绝对看不到他diss小米,vivo或者OPPO的,还是偏爱。 但不管两边营销做的如何,关于这件事,咱们核心问题是逃避不了的,这个核心问题那就是,华为和荣耀的抓拍,到底做的咋样? Pura70很惭愧,我没抢到货,大家可以参考下其他人的回答,我这里只说下我用荣耀Magic6 Pro的感受。 前一阵去了趟新疆旅拍,其中有一天的行程是在那拉提草原,骑马。 所以你接下来看到的,都是本人拿着Magic6 Pro,在第一次骑马的情况下,在马背上拍的。 说实话,单手握缰绳,单手拍照,还是第一次骑马,回想起来感觉还是蛮刺激的。 然后这是我用鹰眼抓拍拍出来的东西。 |
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构图的话,只能说大家不要太勉强我,在马背上单手拍的,构图不了一点。 感受一下我当时的拍摄环境。 当然,好看的图也是有的,上次去跟朋友打羽毛球,也抓拍到了一张我认为可以封神的照片。 |
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然后得到了极高评价。 |
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反正就我个人使用体验来看,荣耀这个鹰眼抓拍,确实效果做的还是非常可以的。 包括就算你不开这个功能,Magic6 Pro在很多时候,对焦速度也是很快的。 但如果说遗憾,其实也有,开启鹰眼抓拍后,变焦倍数会被限制,最高只能开到5x。 这点其实是有些限制的,意味着你只能抓拍近景,远景它目前还不太能handle。 所以如果指望用Magic6 Pro的长焦,配上鹰眼抓拍,就能够去抓鸟,就目前来看,还是有点期待偏高了。 但咱也可以靠近了拍,下两张图感谢赛里木湖的天鹅友情出镜。 |
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所以这事本质就这样,只能说,我要是荣耀的公关,我这周末肯定是笑着加班的,这他妈是天上掉下来的热度。 “下周的KPI已经这周末提前加完了,可以摸鱼了,感谢小龙总。” |
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