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[数码]如何看待M4单核性能吊打9950x? |
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CPU吊打9950x，显卡吊打8块4090 关键是这功耗连人家一半都不到 可别说amd和nvidia，就连显卡不如nvidia，CPU不如amd的intel怎么也还没死呢 奇怪了啊 |
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好好好，你单核最强，你宇宙第一性价比，你吊打9950x，吊打4090 回去我就教训我那个当年2w多落地的，C8DH+4090+5950x+8T固态+64G内存+海韵千瓦+恩杰水冷，才将将千瓦功率的破电脑 也不颠颠自己的重量，都快40多斤了，看看人家，两根手指头就能拿走 还有你4090！别在那笑，虽然你有16384个流处理器，比人家m4 max多那么一丢丢，你怎么不比好的呢？就24G显存，够干啥的，看看人家，128G显存！零头都比不过人家，人家能部署Qwen34B，你部署7b就差不多到头了，什么？推理速度，你管那个干啥呢 更别提一干点什么事就要功率，嗷嗷干到六七百瓦，整个屋子都是你的温度！ 不过话又说回来了，问我怎么看嘛，emmm，问就是你NB，买就是我不买 |
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这就好像把法拉利、gtr、野牛、布加迪威龙等跑车扔水田里跟拖拉机比谁跑的更快 然后问为什么拖拉机车速吊打世界上所有专业跑车？ |
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热知识，M4单核吊打M2 ULTRA和M3 MAX。GPU和CPU都是芯片，芯片的性能一是靠自己的架构，二是靠制程工艺，目前业界最强的工艺厂商是台积电，高端工艺主要是N5，N4，N3B，N3E依次递进。 冷知识，9950X用的是和上上代M2同级的N4工艺，M2的单核跑分不到2700，9950X不到3400，也就吊打24%罢了。M3用的是先进一代的N3B工艺，依靠工艺性能提升10%，架构提升不到5%，但跑分还不到3100，还好只是被9950X打10%。直到M4用的是更先进的N3E工艺，工艺性能再提升10%，架构也终于争点气也提升10%，跑分来到了3800，终于勉强反超AMD10%。苹果表示感谢台积电，自己30%的提升，台积电贡献了20%。AMD则表示压力不大，甚至有点想笑：感谢苹果前头探路。毕竟当初新MAC一出，有些人可是叫嚣着微软就是下一个诺基亚，然而发布了四代，苹果份额的百分点依旧还是个位数，微软甚至一度来到全球市值第一。苹果想要新工艺提升性能进而吸引消费者提升销量，AMD表示理解，毕竟赚钱嘛，毕竟老子现在架构最先进，只要换个N3E工艺也随便轻松提升20%，轻松锤M4全家，但是看了下自家服务器CPU销量，表示不急，毕竟英特尔现在只有个位数。苹果的服务器份额？不知道有没有1%。 冰知识：4090用的是和M1同级的N5工艺，性能锤M1-M4全系列。M系列的什么基础款，PRO款，MAX款，到ULTRA款，来一个锤一个，没一个能打。而4090只是老黄的中上等马。。。为啥呢？首先，4090是RTX系列，它的本职任务是打游戏，和M比计算能力那是你的游戏性能太弱连看都懒得瞧。其次，4090其实是上一代了，老黄新一代已经发布的Blackwell，计算性能是上代的4-7倍，M系列全家一起上都白搭。最后，老黄换个4NM工艺就有5090，换个N3B工艺就有6090，换个N3E就有7090。老黄表示技术储备实在太充足，对面都出大小王了，自己的10比对面的大鬼还强，这么富裕的仗其实也是小case啦！对手那么弱，老黄真的表示不想看，也就一些小白果粉来叫嚣，轻松拿捏。毕竟全球的服务器高性能GPU，老黄也就吃了90%以上的份额而已（毕竟老黄只靠卖计算卡（臭打游戏的一边站），现在的公司市值就已经比所谓的软硬件全系一体卖电脑，卖平板，卖手机，卖耳机，卖VR的苹果还高），但还是要给别人留口汤喝，明年出个5090意思意思就行。什么？苹果自己的AI中心用的是谷歌的集群方案，连自己都不用自己的产品，这么不争气啊，老黄表示真是爱莫能助。给你机会你不中用啊！ 像现在的知乎，小白太多了，评论区的内容很多都是没营养的，没关系，本人进行删除并且免费科普。 常见小白言论：9950X可是能跑到180W，M4才20W不到，单核还能吊打9950X到10%，9950X真垃圾。4090有本事只跑20W，看你强不强。 科普：9950X的180W是全核功耗，并且是满载的全核功耗，实际上可通过降压降频主动把功耗压到100W以下，全核性能下降也就15%不到，此时刚好和同等工艺满载90W以上的m2 ultra跑分差不多，并且9950X此时单核不降依旧暴捶24%。M2 ULTRA：我也要降压降频，什么？硬件软件都被限制死了，动都动不了。AMD表示要是换个N3E，功耗再减半也是轻轻松松，毕竟架构先进一代半就是为所欲为，但是没必要，对手不中用啊，没威胁，我还换招干嘛？ 再科普：买9950X的人实际上压根不在意那什么满载180W，甚至还超到280W玩玩都是小case。这都是苹果平台玩不到的，你只能用被限制死的硬件和软件设定。甚至你的12G还被贴心地软阉割成8G。 4090表示行行行，对对对，自己至少还有五个大哥不用上，对面来个能打的小DD都勉强，吃得少还弱还有理了。不过你既然这么想和我比，那我就给你个面子，先看下你的战斗力 |
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嗯，还行，战斗力超过14000，能打赢我小弟4070移动版。不过m4弟弟，你知道老子啥水平吗 |
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4090表示自己完全体战斗力破36000，自我封印版本战斗力超21000，你个所谓M4家族最强的MAX，连我上代弟弟，也就是战斗力超19000的3090都打不过，你是哪来的信心来我和我打？并且在其它公正网友的提醒下，再强调下，老黄的3090是三星的8nm工艺。三星的8nm看似和7nm只差1nm，实际效能是和台积电的10nm一个水平，而台积电的10nm也就是苹果A11处理器的工艺。A11可是iPhone 8的处理器，而iPhone 8都扫进垃圾桶了。M4 MAX用的是台积电最新的N3E工艺，和10nm工艺也就差了7nm，5nm，4nm，N3B四代。而M4系列对应的是A18 Pro。用着A18工艺的M4 MAX和A11工艺的3090打，结果只有对方7成左右的实力，就这还嚷嚷着还要打4090，究竟哪来的信心啊。显卡好就好在它只看性能，你所谓的人性设计，美学，后盖螺丝钉分布，灵动岛都没加成，想吹都没得吹。 最后，台积电表示，英特尔，AMD，英伟达，苹果，你们这四家代表这个地球上最强科技水平的美国企业都要好好的，毕竟现在都是我的大客户，有钱大家一起赚嘛 |
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跑分是吊打了，所以有实用场合吗？ 苹果不光CPU跑分吊打AMD，GPU跑分也吊打4090呢。 然而NVIDIA跟AMD的还是股价越来越高，然而AMD+NVIDIA的游戏性能还是苹果拍马也赶不上。 你说苹果跑分那么高，为什么游戏性能就差AMD/NVIDIA那么远呢？ 其实要是推测一下，办法也可以很简单，专门做一部分DSP用来算跑分软件那个应用，不但速度快而且功耗低，结果就是跑分高然后实际应用就。。。目前看来苹果大概率是对渲染（剪视频）相关应用场景单独优化，调用单独DSP计算了，这导致相关应用功耗低速度快跑分高，然后出了跑分以外的场景就。。。话说苹果系统这么强，为什么大家不用这个系统开发3A游戏呢？ |
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正好，我在写一个.net core的小服务程序，正好用手头的几台电脑测试了一下。 零刻7840HS，32G+1T的小主机，编译它用时1.1秒 |
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M1Max 64G的Macbook Pro 编译它用时1.0秒 |
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M4普通版的Mac Mini 16+256编译它用时0.7秒 --电脑在家里，截图暂缺 I9 14900K 64G 4T SSD台式机，用时0.3秒 |
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测试均经过多次编译，第一次肯定会久一点，因为需要读文件，之后文件就在缓存了，主要看的是CPU和内存的功力了。工程很小，不过也懒得找一个大工程跑了。 查了一下Mac下编译.net用到的工具链，也全是原生的darwin arm64的，不存在rossata转译的性能损失。吊打是不存在的，当然，这也只是简单测试一下，没有控制什么变量。不过在开发体感的体验上讲，与测试结果相符。供参考。 所以这个跑分吊打9950X，看着笑笑就好。 |
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MAC用户为什么不用你们的mac玩4K60帧路径光追拉满的黑神话悟空和赛博朋克2077，是因为不想吗？ |
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有什么软件能同时满足下面两个条件： 有多架构编译版本，既能在m4运行也能在amd运行十分依赖单核性能以至于达不到M4单核水准体验就断档 我是想不到。只有这样的软件才能在m4上用单核性能吊打amd。 如果一定要说带M4的Macbook吊打9950x台式机，肯定要带着功耗、便携性、大（显）内存等一起比较。 |
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CPU性能这么强，显卡吊打4090，统一内存又适合炼丹，能耗比还超级牛 怎么看都很适合美国又缺电，又要开发虚拟币，又要发展AI的需求 照理说你应该是抢不到的 矿场主和AI大厂是傻的吗？ 我确实考虑要不要弄个24G内存的Mac Mini M4放办公室，但这是根据使用需求确定的 我在办公室扔了个AMD 7840H，32G内存＋1T硬盘的迷你主机。这个机器主要用来写Python代码，做一些日常计算。几乎只会用到numpy（矩阵计算能自动跑满所有核）、scipy、pandas、matplotlib和一些自己写的包（也是基于numpy）。 这个机器日常经常用一会就扔在那，也就是说经常会有自动休眠和唤醒的需求。Mac系统唤醒确实快一点这个机器只用来干这一件事，机器里除了系统、anaconda、VSCode，几乎就只有一些数据了。1T硬盘几乎空着。256G也够了 最后，这个7840H的机器能满60帧跑NBA2k，还不发热，挺适合拿回家的 更新 mini4不好抢，买了个16G内存的Macbook Air M3。装了虚拟机玩三国志9还真不错，续航10个小时 更多的游戏就别瞎想了 |
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果子每年发布点新的时尚小垃圾都会有类似的提问、也会有类似的群体跳脚。 建议果子加快研发速度，早日干翻epyc9965 引领全世界实现通用计算与AI革命。 我能不能买到便宜的9800X3D全看你了，英特尔是指望不上了。 希望果子能做大做强，再创辉煌。 |
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我正在怂恿现M1用户换M4，然后我可以白嫖一下实际体验。 至于CB跑分，我现在不太信任它，为什么呢？因为9800X3D出来，大家做对比测试，各种游戏和生产力，Intel的285K游戏输9800X3D，生产力输9950X，甚至部分项目还会输自己家上一代14900K！唯独CB跑分特别高是优势项目。这要怎么说呢…… |
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吊打不吊打没关系，可怕的是这么强大的性能你无论到哪都能拥有，有没有电源都能拥有。 果断把M1 Max 升级了M4 Max 128G 他喵的GPU也很强啊4070以上的级别， 显存128G也他妈的夸张啊。 |
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有朋友不信mac能打游戏 大部分游戏都支持了，还能打的非常好，看下极客湾的游戏测评 【苹果M4 Pro/M4 Max评测：很强！】 苹果M4 Pro/M4 Max评测：很强！_哔哩哔哩_bilibili?www.bilibili.com/video/BV1y1DoYKEui/?share_source=copy_web |
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最新的LLAMA3.3 本地大模型16Bit 量化，最终耗费75G显存。6.5 个token每秒速度 |
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这问题下的回答挺让人感慨的。回答方向很符合问题本身的提问方向。 问的是单核，答的也全是围绕着单核、100：90、吊打方向展开的回答。 极其遵章守纪，极其的乖巧。就不像其他问题一样有那么多跳脱的回答。 就愣是没出现几个有反骨的问两句“那多核表现呢？”“还带限定词的？”“100：90就算吊打了？”“那44：100叫什么打？”诸如此类的反问。你们是一夜君子了么？ |
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一言以蔽之，3nm打5nm，优势在我。 M4晶体管规模280亿，9950X只有200亿晶体管，扣光各种模块，M4的纯CPU模块应该也不会比9950X小多少，10C打16C32T，3NM打5NM，这波不讲武德了。 用远大于对方的晶体管规模做高于对方的ipc，这并不是什么值得夸耀的事情，换成同样是N3B的高通和联发科，苹果就没什么性能优势了。实在要比PC，上个arrowlake S也是可以的，虽然牢英水平确实很拉。 |
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我一直对m系列芯片有好奇 单核能做这么高为什么多核做不上去？ mac mini 这些桌面端 为什么不做更高的频率用来获取更好的单核性能? 顺带可以去搜搜macos各代升级后api的兼容性问题 想明白这几个问题了，大概能回答这个问题了 另外在网上快死了的intel实际在代理那边出货还不错。我们服务器供应商那边intel服务器出货量甚至快是amd两倍了。有时候网络或者金融市场 和 现实世界确实有不少差异 最后上几张人类通用计算的巅峰cpu的技术规格 问题是这玩意儿最强的单颗u甚至不到10w 想想一个爱马仕包包能卖20w 这个世界真神奇 |
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不吊打才有问题。 一个台积电n3e工艺，10发射的超大M4核心 吊打4nm，8发射的ZEN 5 核心 不是手到擒来吗？ 吊打不了，苹果的微架构得有多差？ 更宽的解码宽度，更先进的工艺，吊打不了？你以为是龙芯？ 苹果就是不用x86指令集，又不开放，软件生态不好。 空有强大的性能，用途没有PC广。 苹果游戏不行，是生态不行，不是性能不行。 苹果如果让任天堂的游戏上了apple tv。 到时候你看看会有什么性能。 上一个MP3压缩的成绩。 |
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M4只要9秒，就可以完成压缩，这是单核心应用，多核心无用。 龙芯3a5000需要98秒。 |
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性能这么强了，那想必新游戏都是在Mac上推出了吧？ |
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第一，麻烦往下拉一拉，对就是 Cinebench R2024，Ryzen 9 9950X，M4都可以跑。 苹果 Apple Sillicon M4 Cinebench 2024 跑分如下： |
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答主家的AMD Ryzen 9 9950X 风冷，跑分如下： |
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第二，打不过就加入，Mac nmini M4题主觉得9950X用户是有禁制无法双持吗？ |
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没用，pc端的cpu玩的是综合实力。论单核性能，intel已经吊打amd几十年了，9950x的多核性是目前最强的桌面u，14900k也只能打个小平手。高端cpu无非就两个作用，生产力和游戏，现在这个两个方面已经没人能制裁amd了，看下这次英特尔给不给力吧 |
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Amd：我的大缓存技术在打游戏上举世无双 我的超多核在服务器上无可匹敌 英特尔：我们至强的低延迟在科学计算和cfd模拟上优势明显 苹果：我单核跑分高， M1剪视频好，m4剪视频更好 单核跑分归根到底也是一种跑分。 groq神乎其神的推理速度。WSE大饼芯片无可匹敌的训练能力，然而在市场上都没有什么大用处 大家还是都在用英伟达 这是为什么呢？ |
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假如 1）M4性能真的拳打最强cpu，脚踩最强图像卡，那么你苹果邪教的高管为了保持高利润率以获得天量效绩奖励，牢牢把这种黑科技限制在自己的剪片画图专用功能机上，就是既对股东不负责又毫无社会责任的自私行为，可得苹果邪教是个乐色公司； 2）其实M4并没有以上宣传的那么强大，而仅仅是对于满足自己功能机定位的需求比通用pc强，那么苹果就是虚假宣传恶意造谣，还是既对股东不负责又毫无社会责任，是个乐色公司。 |
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吊起来打也没用， 指令集都不一样的平台，相互之间没有可替换性。 |
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说个惊人的事实吧，苹果m系列的处理器 单心的通用运算能力，别说和9950x比了，连多年前的3600都打不过 有一个CPU挖矿的算法，叫做RandomX，从m1到m4算力都是远远不如只有6核心的 amd 3600的 具体可以看这个页面 https://xmrig.com/benchmark 为什么我把这个算法定义为通用计算能力呢？因为发明这个算法的初衷就是为了防止有人研发出挖矿专用硬件从而垄断算力，只能比拼CPU的通用计算能力 至于测评软件测出来的高分，应该是有很多测评项目可以通过一些专用硬件获得大幅度加速（比如一些视频格式的编解码，压缩，加解密算法） 作为一个JavaScript开发者，我还发现某些JS算法在m系列处理器配合Safari的时候会非常快，我甚至怀疑果子是不是把JavaScriptCore的一些东西搬到硬件实现了 |
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都在讲m4单核跑分没有意义，我工作（ps修图，打开多张图片等）实测下来，m4的确恐怖的比我7945hx+4060+64g要快40%，预览图片之类的也是流畅很多，当然比ai降噪还是4060快。 |
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无他，钞能力也，苹果有钱可以用台积电最新的工艺，芯片也是砸钱做成巨无霸规模，这两点是amd, intel不可能做到的。其次就是产品策略上，苹果不是单卖芯片而是卖电脑总成，它不需要把芯片的成本压到极致，而是可以通过高额溢价轻松获取超额利润。 |
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异星工厂我记得有mac版来着，拉出来跟7800X3D溜溜？ |
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我不懂，意思是现在mac最好的机子，已经可以吊打用最顶尖的amd，intel，nvidia产品配的组装机了？ |
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早就说了，米粉，果粉和 粉没本质区别 |
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你买我支持，我买我不买。 感谢果粉用金钱赞助苹果研发芯片，狠狠鞭打Intel AMD NVIDIA。 果粉只要加大力度，狠狠地买，拓展社区，让m系列芯片变成真正的生产力，好产品，我是非常支持的。 不然Intel死了，AMD开始不当人，我还想买便宜的9800x3d和装个线程撕裂者的服务器，苹果应该加入数据中心供应商，那个才是真的赚钱，现在AMD的CPU，nvidia的显卡在数据中心已经天下无敌了。 感谢果粉，只要能让我用上便宜好用的CPU GPU，我也能提供除购买以外的一切支持。 |
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起码我暂时不会买，因为我真的玩异星工厂，虽然不知道红笛老哥所谓的大场景是多大，但我的大场景是能让7800X3D都掉帧，维持不了60FPS的场景（PY白瓶100/min），M4肯定也会掉帧。 |
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