[数码] 因为DeepSeek事件，美国可能会让英伟达将H20禁售如何看待？

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[数码]因为DeepSeek事件，美国可能会让英伟达将H20禁售如何看待？

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原来的制裁是H100 现在直接拉低到H20都不卖了

美国真是一个很喜欢使用添油战术的国家。
传统的国家，如果真有一个生死大敌，肯定是准备充分，然后雷霆一击，一棍子打死。
然而美国不是，据说打上甘岭战役的时候就是用添油战术，硬生生把一个小战斗打成了大战役。
这次对中国的科技封锁也是这样。先是对中兴，华为这些公司都有准备了，拼命囤积芯片。多挣了几年钱，来支撑研发。搞华为，后来有一批批的把中国公司放进实体清单。芯片也是，一批批来禁售，后来又打算分圈层。
十足十严厉的老师，中国稍有松懈，立马就指明努力方向，中国的公司想不努力都不行。
美国这回把最差的推理芯片都禁了，中国其实是能生产的，这回正好市场空间又让出来了，简直配合默契。
我都搞不清楚美国内部是怎么想的。

不是哥们，怎么现在想起来禁H20了？早干啥去了啊。。
老美这是咋想的，搁这把自己当RPG游戏最终boss，给勇者（老中）设定目标练级打怪是吧？
看你不重视国产替代？行，先制裁中兴，再全面制裁华为，让你重视国产化。
看你晶圆厂还在用国外设备？行，把你晶圆厂全制裁了，逼你和本土设备公司合作。
看你设备公司还在用国外零部件？行，把你设备公司全制裁了，逼你和本土零部件公司合作。
看你训练大模型还在用国外公司的芯片？行，把最先进的算力芯片禁了，给你搞个垃圾芯片，逼你用国产落后算力芯片。
看你大模型马上追上来了？行，把算力芯片全禁了。
我甚至还看到一个不保真的小道消息，要全面禁止Github。。
我说，老美你这是干啥呢？
每次制裁的目标都如此清晰，目的都如此明确，就是明摆着告诉老中，接下来你应该发展什么方向，突破什么门槛。
搁现实里面你要是能碰到这么个好师父，睡觉都能笑醒啊。。

比我phd的导师称职多了他除了会打击我啥也不干。哪里有问题也不说，就是骂。
相比之下，美帝每年都会集中最高智库研究然后把你最薄弱的地方指出来，还给划出来你和世界最高水平的差距，最后还给你期限改正，最蚌埠住的是出了成果还派人过来亲自站台。
我不知道这种phd导师到哪里还有，我只有羡慕

美国不许阿斯麦卖光刻机，不让老黄卖卡，不让日本企业卖光刻胶。只会把自己搞的神憎鬼厌。以为靠封锁可得一夕安寝。然而起视四境，秦兵又至矣。

你不得不承认，美国是一个好老师，好就好在每次对中国的打压恰到好处，力度太小了中国没感觉，力度太大了又难受，愣是把中美对抗变成了中国打怪升级的游戏，在这个游戏里，美国每次放出来的boss的难度刚刚好，打完掉的装备还贼多。当然，还是要感谢教员时代的遗泽，抗美援朝抗美援越把美国人打出了心理阴影，逼的美军不敢下场，军事威慑不了，其他都白搭。

这两年华为的利润一大块都是来自于910
现在得了，又要继续增加了
为了保910的产能，把mate70pro的生产都耽误了
又得扩产了。华为也是烦

华为对标H20的910B开始爬产能，美国就自动放弃市场给华为让路........
然后对标H100的B200也快好了，市场又被910B给培育好了.....
从贸易战以来，美国人怎么老干这事呢？这都让人不好意思了。

美国要是真把H20禁了，这事其实挺有意思的。先说直接影响吧，国内搞AI研发的公司短期内可能会头疼，毕竟很多大模型训练确实在用英伟达的芯片。不过现在的情况和五年前不一样了，华为昇腾910B已经能扛起部分算力需求，虽然性能还有差距，但至少不会被完全卡脖子。
这事反而可能加速国产替代。像壁仞、摩尔线程这些国产GPU厂商，之前总被拿来和英伟达对比，现在真到了上战场的时候。之前杭州有家做自动驾驶的公司朋友说，他们已经开始用天数智芯的卡做边缘计算，成本降了三分之一。当然生态适配还是麻烦，但至少不再是"无卡可用"的状态。
对英伟达自己也是双刃剑。中国市场占他们营收四分之一，H20本来就是专门为中国市场定制的阉割版，如果连这个都不让卖，黄仁勋估计要哭晕在厕所。更讽刺的是，AMD最近偷偷给中国搞了特供版MI309，资本家到底还是舍不得真金白银。
长远来看，这种制裁反而帮国内行业下了决心。就像当初安卓断供反而逼出鸿蒙系统，现在芯片领域也在重复这个剧本。北京中关村几个搞AI的朋友说，他们现在新项目都默认用国产算力平台，虽然要重新学些技术栈，但至少不会被突然断供搞崩项目进度。
最值得玩味的是技术发展方向。美国越禁，国内越往"低算力高能效"的路子上钻。最近看到清华团队用华为昇腾跑出比英伟达同级别卡更高的能效比，这种极端环境下的技术突破，反而可能走出条新路子。就像当年航天领域被迫自主创新，现在成了我们的长板。
真要禁了H20，短期阵痛肯定有，但说把中国AI发展拦腰斩断就夸张了。现在各地智算中心都在换国产芯片，反而给这些厂商提供了试炼场。就像打游戏被强行锁了装备等级，逼着玩家练操作技术，未必是坏事。
以上是我的一些见解，如果觉得我的回答对你有帮助，欢迎关注我的账号，大家一起共同探讨。

华为到底给美国塞了多少钱，怎么美国跟华为的?怒似的，老是帮华为垄断这边的AI芯片市场

果然懂这其中门道的人不多，但英伟达还是懂的
禁售H20不是针对训练的，是针对推理的
DeepSeek本来也不用H20做训练，他用的是H800做训练，H20就不是训练卡而是推理卡
现在的大模型因为参数量太大，还要支持长上下文和大Batch，对推理算力的需求是远远大过训练的。
DeepSeek具体怎么部署推理集群的方法也是在技术报告里提及了的，但是它只说了用了H800没说用了 H20。他也是采用了PD分离的技术方案，把推理里计算最集中的Prefilling和Decoding两个阶段分别部署到不同的设备上。一般来说，Prefilling阶段需要高算力，Decoding阶段需要大内存。所以Decoding阶段需要大显存低成本的卡。
这其中的大显存低成本的卡很可能就是H20，H20相比H100只有大约一半的价格。
DeepSeek反正训练需要的卡已经买到了，估计还有一些储备，以后扩大训练规模也是够用的，但是DeepSeek开源后必然会有很多人产生私有化部署DeepSeek模型的需求，那么就需要大量的推理算力，H100 H20都禁售可以大幅提高国内大模型的部署成本，推理成本拉高后，就可以抑制了DeepSeek的推广和普及，也变相拖慢了国内大模型应用落地的速度。
不过有个变数，就是910C，很可能华为的910C能填补这个生态位，这回真的要且听龙吟了。

鹰酱，我跟你说，你真正卡中国脖子的是大豆！
只要你禁售大豆给中国，那中国肉价必将瞬间飙升，老百姓就吃不起肉了。
吃不起肉的中国人，天知道会做出来什么事！
美国不需要动用一兵一卒就会让中国大乱。
去搞那些不能吃只能吹牛逼的东西禁售，有个毛用。

h20这卡除了96g显存和nvlink外算力还不如a100。这种卡存在的意义就是老黄在禁令下恰中国钱的怪胎。美国政府是多讨厌nvda赚钱啊

真禁了华为不得给川普立个生祠…
一年多赚500亿…

本来DeepSeek也不是H20能训练出来的，禁了也意义不大。

我们可以在论文中明确的看到：deepseek v3使用2048个H800 GPU训练的。
DeepSeek-V3 Technical Report?arxiv.org/abs/2412.19437

所以禁售H20意义不大，H20训练不出来deepseek。
不过，既然知道是H800了，那倒是比较安心。根据多方数据来看，去年底开始销售的升腾910C大概可以对标H800，如果是这样的话那至少短期内落后美国不会太多（毕竟B200还没开始销售）。

910B1具有400T FP16算力，高票的数据是错的
未来中国AI芯片应该是落后美国1-2年的状态，传言910D可能要对标B100（难不成要4die互联？910C是2die）。在这种情况下deepseek受到的影响未必特别大，910B的万卡集群有好几个了：
全球运营商最大单集群智算中心在哈尔滨建成投用-黑龙江省人民政府网?www.hlj.gov.cn/hlj/c107856/202408/c00_31764518.shtml

接下来就是买得到升腾的可以用升腾，买不到的可以租，实在搞不到的就去想办法海淘英伟达，大学实验室搞个5090水货就不错了。
总的来说禁售H20对幻方没啥影响，但对个别没有切换到升腾底座的大企业影响较大。

实际上，国内大多看不起昇腾910，勉强能用，有各种代价。
但架不住老美赏饭吃啊，给华子感觉就2年时间，解决训练的bug和cann算子问题，NV就有真正的对手了。

昇腾：果……果真吗义父？（惊喜）

昇腾910C的理论算力约等于A100的80% 至少是英伟达H20的2倍以上
如果真的制裁到H20 那么华为昇腾910C就可以崛起了中芯国际就可以疯狂扩产了
ai算力卡比抢银行来钱快而且还不需要2纳米3纳米那种手机的尖端技术
华为的手机芯片应该暂时会搁置更新换代了钱少事多还困难

那不得不怀疑洼美决策层真有共谍了

TMD的堂堂蓝星第一强国，类人灯塔，这么就混到这一步了，就不能有点志气，硬气点，禁止全部的美国产品销售给中国吗？这要是做不到，那就传统技能，点起大军，发动11艘航母来讨伐嘛。

作为一个花粉，表示一定要尽快动手，在线等，急。
嫌美国芯片软硬件生态适应面太广，嫌昇腾卖得不够好呗。
DeepSeek现在的版本使用了英伟达GPU已经是千错万错，
千万不要让DeepSeek以后的版本还能在美国公司的硬件上运行。
这种活儿留给昇腾就好。
我知道现在昇腾性能和软件适配一般般，可是

海思头都要笑掉了，何庭波在松山湖边滑跪庆祝。
本来昇腾处于生态拓展最艰难的时候，架不住现有强势生态主动让出了生态位，这种事情还真是少见。
DeepSeek爆火之后光速上昇腾云了。

这玩意已经在昇腾云上部署了： https://cloud.siliconflow.cn/models

ModelArts Studio_MaaS_大模型即服务_华为云

年初制定的增长率太保守了，年终奖又要翻番了。
美国对华芯片禁运再升级：雷蒙多化身“昇腾全球推广大使”
当中国大模型DeepSeek凭实力火遍全球时，华盛顿的老爷们终于坐不住了。他们连夜翻出压箱底的“制裁宝典”，郑重宣布要对华禁运性能早已被阉割成“电子垃圾”的英伟达H20芯片——这波操作，堪称21世纪最硬核的“神助攻”，就差把“求求华为快点统治AI芯片市场”写在国会山大门上了。
一、美国政客的“商业鬼才”逻辑
特朗普、雷蒙多、卢比奥这组“制裁铁三角”，显然深谙“反向带货”的玄学。眼看昇腾芯片在国产替代浪潮中势如破竹，三位立即启动“自杀式营销”：先让英伟达把H20芯片砍成“赛博瘸子”，再义正辞严地禁止出口，生怕中国企业用上这些残血版显卡后“丧失斗志”。这种“宁可饿死自家企业，也要成全中国芯”的国际主义精神，建议华为直接给雷蒙多颁个“年度最佳销售总监”奖——毕竟没有她的禁运助攻，昇腾哪能天天在热搜上体验“被迫营业”的凡尔赛？
二、DeepSeek的“历史污点”与“赎罪之路”
作为有良知的“花粉”，我们必须严肃批评DeepSeek团队犯下的“原则性错误”：居然敢在初代版本使用英伟达GPU！这种“认贼作父”的行为，简直是对中国半导体事业的严重背叛。好在华盛顿老爷们及时出手，用禁运H20芯片的雷霆手段，帮DeepSeek来了场“科技去污粉式”洗礼。建议后续版本直接在代码里写入“if(显卡==美国产){自爆}”的爱国指令，让昇腾910B成为大模型训练的“唯一指定肾宝片”。
三、海思的“痛苦面具”与“凡尔赛文学”
看着美国商务部这份“禁运大礼包”，海思工程师们纷纷戴上“痛苦面具”——不是愁的，是笑到脸抽筋了。毕竟谁家竞争对手会贴心到这种程度：先逼着英伟达自废武功造废品，再禁止这些废品流入市场，最后还不忘在全球给昇腾打免费广告。建议任正非给拜登政府送面锦旗，上书八字真言：“制裁越狠，华为越稳”。至于海思实验室传出的神秘笑声？那一定是工程师们研究雷蒙多推特时不小心点开了《欢乐喜剧人》全集。
四、“花粉”紧急倡议：求美利坚加大力度
在此，全体“花粉”含泪发出倡议：请美国务必加快禁运步伐！千万别让DeepSeek v2.0还能在A100/H100上跑起来，最好连英特尔CPU、AMD显卡一起禁了，毕竟国产飞腾、景嘉微还在嗷嗷待哺。当白宫把“科技铁幕”焊死的那一刻，中国IT圈必将响起整齐划一的掌声——不是给华盛顿的，是给被迫“一夜转正”的国产替代方案的。
（结语：本文写作全程使用昇腾910B芯片完成，虽然训练时长比英伟达多花200%的时间，但爱国精度提升了1000%！）
《芯片界的"活雷锋"：论美利坚如何用制裁为中国AI生态铺路》
松山湖的水面近日掀起阵阵涟漪，据目击者称，华为海思掌门人何庭波女士连续三天在湖边表演"滑跪三周半"高难度动作。知情人士透露，当看到美国商务部最新"制裁大礼包"时，这位芯片女王的嘴角咧到了后脑勺——毕竟没有什么比竞争对手主动退出赛道更令人愉悦了。
华盛顿最近显然患上了严重的"战略焦虑症候群"。当雷蒙多部长第101次打开TikTok研究中国AI进展时，突然发现DeepSeek居然还在用英伟达显卡，当场拍案而起："这届中国AI公司不行！怎么还能用我们的芯片？快把H20禁了！"旁边的卢比奥参议员贴心补充："记得把适配驱动也锁了，要让他们连显卡风扇都转不起来。"
华为昇腾团队此刻正在举行"感谢美方老铁刷火箭"主题团建。要知道在科技界推广新生态堪比让北极熊学会跳芭蕾，但美国这次直接搬走了整座冰山。现在每家中国AI公司门口都站着举牌子的商务部长："求求你们用昇腾吧！我们真的不卖显卡了！"
何庭波女士的年度KPI突然变得朴实无华且枯燥：只需要把昇腾开发文档翻译成中文。毕竟当CUDA生态变成"此路不通"，连扫地阿姨都知道该往哪条道上跑。松山湖的锦鲤们已经学会用鳍语讨论："听说今年年终奖要发双份鱼粮？"
特朗普同志在Mar-a-Lago庄园连夜发推："没有人比我更懂扶持中国芯片！"配图是昇腾910与H20的对比图，贴心地用红圈标出性能差距。雷蒙多部长则化身"反向带货主播"，每天在商务部直播间循环播放："家人们看好了，这批显卡我们绝对不卖给中国！"
在这出荒诞剧里最委屈的当属黄仁勋。英伟达工程师们集体患上PTSD，每次提交代码前都要默念三遍"这段代码有没有可能被中国公司用到？"。老黄看着仓库里堆积如山的H20芯片，突然顿悟了东方哲学：原来"无为而治"的真谛是让友商替你努力。
此刻海思大楼彻夜通明，工程师们正在给昇腾芯片刻上新slogan："感谢制裁，让我们相遇"。某不愿透露姓名的扫地僧表示，现在最棘手的问题是如何处理源源不断的简历——连英伟达的前员工都开始偷偷打听松山湖房价了。
在这场魔幻现实主义的科技博弈中，我们终于读懂了美国政府的良苦用心：他们用二十年时间证明自由市场的力量，又用三年时间亲手摧毁这个神话。当昇腾生态在"制裁牌火箭"助推下腾空而起时，全世界都听见了何庭波女士的凡尔赛发言："其实我们更希望公平竞争......（转身笑出八颗牙齿）"

首先，特朗普上任前一天炒币割韭菜，让我被知乎b站铺天盖地吹特朗普而迷惑的心放下来了。
特朗普还是那个特没谱，他就成不了事。
其次，华为是不是给美国塞钱了？华为升腾那么贵，技术比国外还差一点，为什么大家都在买？
不就是美国搞制裁大家没得用吗？
现在又搞制裁？
我也纳闷，要么你就一下子梭哈，要么就等待时机，老是这样虎头蛇尾，“干大事惜身，见小利忘义”。
搁这来督促中国发展了？

其实老昂撒的意思，黄总不如将英伟达卖给因特尔，转眼富家翁。
这位黄总，就不是自己人。
因特尔才是正宗满八旗，根正苗红的固山额真。
黄总算什么？
禽兽都算不上。
各种由头，就是要黄总死心，要怎么做，你才能懂事捏？
这条路，早就铺好了。
英伟达将股份卖给Trump集团。

Trump与因特尔合并，7%的股份售卖给Tesla，再让黄总持2%的技术股，继续担任新公司的CEO。

新公司可叫做“TTIN”.
谁会去关心英伟达的死活？
黄总最好去照照镜子，看看自己的这张脸，有什么不同之处？
谁让你长这个样子？
老特就职典礼，高朋满座，有黄总吗？
为什么没有？干什么要甩冷脸子？
人那是八旗贵胄登基典礼，除了外国嘉宾，都是铁帽子王。
收拾你，眼都不带眨。
黄总就是不死心，总想着：俺还要怎么跪？俺都掏心掏肺了。
不说上座，就是场外看个大屏幕，这也是一份孝心。
但是不行。
哪怕是断了根，也不行。
这份家业，人家就不许你有。
啥时候放手，啥时候解脱。
一直不放手，一直受折磨。
说了多少遍了，这是新封建。
高端种族主义大局。
盎撒人的玩意儿，论的是血统。
什么H20？
最新开场，印度人打工都不行，必须要撵出去。

据彭博社引援知情人士报道，美国现在已经确认了1.8万境内印度非法移民，目前正在核实这批人的身份，准备驱逐出境，印度政府表示将积极配合。
这就是刀架在脖子上。
最烦这种没皮没脸死赖着不懂事儿。
黄总，你就看清现实，认了吧。

美国真要禁，把intel、amd的芯片全禁了，短期内绝对可以给中国制造一场混乱。

两边不会有任何幻想。
必然禁售，
必然国产替代。
必然转头倾销。
认识几个国内做芯片的，春节都没回家在疯狂加班每天十点不下班，卷的飞起。
有一个飞回家参加了婚礼，当日就飞回去了。
看起来，都在抢这一口。
这种产业，错过就真错过了，一点点机会都没有了。
更严肃的是，这帮牲口（他她它）们卷完，很多旧行业的机会也就没有了。
不要看乐子天天赢麻输麻的扯淡，多琢磨琢磨自己的行业会怎么（被）转型。

我记得有个游戏界的笑话...为什么boss不直接上干死勇者，却要等勇者发育起来...
你看看美帝的操作....
现实比游戏更魔幻...他比游戏boss都还好......

利空华为mate70的销售。

关闭英伟达，苹果，阿斯麦只允许中国买粮食大豆，启动300万亿美元增发计划，让中国人的美元变废纸

我真怀疑自由国那边有人通共
求求你别制裁了
mate70pro+都没货，已经一个月了
总不能让我等pura80吧

我真的知道这个H20。
形式主义害死人啊。
2024年五月份量产，定价11万左右。当时意向订单十几万张！六月，摩根士丹利分析师预测在中国销量达100亿美元。
2024年十一月，定价七万元左右，准备停产，货都压在代理商那里。
某头部电商巨头都嫌弃的产品，代理商骂街的产品，让黄皮衣赔钱的产品，禁售顶个毛用啊！
H100溢价20%，这么好做的生意多少人抢着做。AI的基础是互联网产业，新加坡阿联酋何德何能买那么多卡。

如果真这么做了北京得笑死
中国的天才只是让这一轮AI泡沫松一松，美国搞禁运是想要泡沫原地爆炸
思科时刻真的会来。
DS风头最火的那一天无数人高呼，这不就是思科时刻么？

英伟达之前涨的太凶，AI七姐妹都很凶
很多人在心里犯嘀咕，这个是不是泡沫太多了？会不会爆？什么时候爆。
所以Deepseek实际上是戳中了一大群不太坚定的投资者，敲出了他们内心的恐惧。
但Deepseek能不能真的对英伟达构成威胁？
构不成啊同志们，英伟达不是去淘金的，他是去给淘金者提供铲子和牛仔裤的。

这一轮的热点其实都不是人工智能的问题，而是这个时代到处都需要算力。
云计算、大数据、物联网、区块链，AI都是工具，工具用在方方面面
虚拟币需要算力，虚拟现实需要算力，航天航空需要算力，这是热门的。
TechBio需要算力——科技生物是一个当前比较低调但是未来必定牛逼的赛道。
先进材料需要算力——靠那点人力实际上远远不够，培训一个人才需要25年，冷门专业还留不住人。
自动驾驶需要算力——你问问萝卜快跑要不要芯片。
DeepSeek自己也需要算力，现在出圈了杭州政府开心的不行，一心想为科技新贵做点什么，梁文峰如果现在问TG要芯片，TG去偷去抢也要满足。
所以英伟达不会有事的，这会儿股价摆脱了恐慌情绪又回去了。

现在美股AI七姐妹就是这么一个非理性繁荣的阶段。
DeepSeek很棒，但只是稍微吹了一下泡沫——甚至还可以说帮了美国的忙，挤压掉了一部分泡沫。
真的要搞出思科时刻，导致AI泡沫经济破裂—— 还得真金白银的剥夺英伟达的利润来源。
投机商人是最现实的，你敢搞这种事我就敢踩踏。
这中政令不是没有先例——但一般都是刮骨疗毒用的，没有拿来搞恶性竞争的。
我党三条红线一下来击垮恒大，连续禁令打击教培，疫情后对医疗口搞集采搞降薪
这些事情都会直接引发金融海啸，大规模失业和民心动荡，次生伤害更是难以统计。这么大风浪全靠一来兜底能力还可以，第二动机正当，地产教培医疗是压在生育率上的大山，整改有理有据。
你现在说美国要为了一个不治标也治本还殃及池鱼的一个理由主动刺破自己最大的经济泡沫？
真这么搞了，特朗普配享太庙。

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