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[数码]为什么手机有BL锁,而电脑没有呢? |
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为什么现在手机都有BL锁,限制用户刷入自己想要的系统,而电脑为什么不像手机那样必须得使用厂商使用的系统呢?电脑厂商以后有没有设立BL锁的可能性呢? |
PC这玩意允许抠电池放电清理BIOS,甚至高端主板都懒得让你抠电池,直接IO面板上开关,直接一键清理BIOS: |
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次一点就一个按钮 当然这些是民用电脑,如果你想安全等级高也有的,比如BM电脑,有个八脚芯片你就清理不了超管信息了,没有那个对应的安全管理员密码,没法想干啥干啥。当然包含安装不了系统,硬盘数据直接加密,拔走读不出数据,除非提前先解密。 |
电脑也是有的,叫做安全启动 也是需要写入一个或一组key,然后只有和key匹配上的引导才能被加载 如果key不匹配,就会拒绝引导 不过安全启动的key除了一般预置的微软key外,你也可以手动导入其他key 如果有装过linux双启动配置过grub的应该都知道导入grub到安全启动还挺麻烦的 |
原因很简单,用电脑的这帮人是从上世纪和互联网大航海时代来的,是不会惯着厂家强奸用户习惯的。 而智能手机是互联网大航海时代末期的产物,现在的互联网已经不是当年的互联网的,充斥着资本的收割和挤压,自由已经沦为泡影,所以从这样的场景中诞生的手机也就会演变成它该有的样子。这其中最为极致的代表作就是苹果。 对我来说,如果不考虑上班打卡的问题的话,现在让我退回到功能机时代,我也不会有什么特别大的难受之处,什么?买东西?我至今仍然更喜欢刷卡和现金。 有些东西,如果你没有见过,你只会觉得现状是理直气壮没有问题的,但对于见过的人来说,现状根本就是不可接受的。那个年代如鱼得水的技术佬、研究者,现在基本上都已经不再发声了——毕竟发声又有什么用呢,人类的悲喜并不相通。 ps:自从小米的解锁名存实亡以后,我就再也没有买过小米手机了(我买过8部小米/红米手机,最后一台是k60p),然后发现其他厂家的系统哪个都比小米强(k60p之后我买了红魔9和一加ace5p,这两个的系统都非常清爽,舒服得很)。 解锁root以后,除了刷机换系统这种重量级修改外,你可以干什么? 禁止游戏和视频程序阻止系统息屏,从而避免晚上玩游戏看视频直接睡着,第二天起来喜提烧屏甚至没电,上班打卡都不利索。 禁止各类程序阻碍你截屏,啥好处我就不说了。 使用虚拟挂载机制自由替换手机的字体,且不对手机的系统分区做任何事实上的修改。 修改手机的调度机制,以实现省电(现在的CPU对我来说性能已经太过剩了,除了玩游戏,我希望频率一直被压制在甜点频率上,别开最大频率)。 修改swap参数,缩小zram并把压缩算法改为高压缩率的zstd。我没有挂大量后台的需求,我希望系统必须但不常用的进程都塞进zram,而应用程序别进swap,要么就待内存里,要么就杀掉。 调整充电上限和充电速度。 直接开终端进手机的shell界面去检查哪个死妈进程在后台吃CPU内存,在我看来各种花里胡哨的监控界面都不如一个top好使。 |
很多人都说售后服务,但实际上无论你怎么折腾坏系统,哪怕你把FLASH芯片全部格式化了,插上USB刷机线,用厂商自己的软件,批量刷机几十台只在弹指之间。售后根本就是0成本的。不是我瞧不起你,你真没本事用纯软件搞坏手机硬件。 厂家加锁的根本原因是差异化营销,因为硬件已经落入你手,在软件层控制你的使用习惯就必须防止用户卸载预装软件或系统软件,要防止用户使用第三方系统。但是,一旦你拥有了最高权限,这一切都将化为泡影,所以从一开始锁root到后来的锁bl,都是厂商为了利益无所不用其极的表现。 对于商人而言,这就形成了无言的默契,通过打压自由、开源的创作精神,用户被标签化的UI、软件分流。用户不再讨论诸如4090卡不卡、12700大小核调度问题,而是傻乎乎地讨论XX UI卡不卡。。。 |
企业用的PC是有BL锁的,尤其是在安全要求比较高的场合,主要面向企业用户。 这种BL锁的行为包括: 1. 禁止使用U盘启动系统,无法修改启动项。 2. BIOS有密码,使用者无法修改。 3. 操作系统开启bitlocker。 4. 使用者没有管理员权限。 这样就断绝了使用者用第三方启动程序(比如Ubuntu To Go)来绕过内置操作系统直接启动的可能性。 在商用环境下,这种用法是一种比较正常的用法。 补充一点:秘钥、密码、USB key掌握在IT部门的手上,虽然有密码也能打开,但是也很麻烦。 |
pc约定俗成的是:拥有硬件即拥有所有权。所以不会设计bl锁的机制,因此你能实现进pe改管理员密码这种操作 手机为了保障用户所有权,就必须要设计bl锁机制,即使被盗窃,也最多被拆零件,无法真正拥有这台手机 当然现在的发展趋势就是手机和电脑趋同,mac已经有了iPhone式的防护机制,win阵营也推出bitlocker这种加密机制 评论区很多人说我搞混了bitlocker和bootload,这里我集中回答一下,我想表达的,pc也引入了手机的,获得了硬件不等于最终所有权的思想,经评论区提醒,用bios密码比喻可能更为恰当 |
我的评价: 老一辈嵌入式人的执念罢了 电脑是从开放时代过来的,apple2时代用户甚至可以随意折腾硬件 而手机源自嵌入式系统,这玩意自打出生之日启就没打算让你折腾 最终形成了现在的局面 |
计算机发明就是为了提高生产效率的工具 智能手机的发明是为了私人娱乐的工具 x86计算机有很多系统,一般硬件兼容各种系统。新系统能兼容老机器。硬件驱动的生态也好。想换什么系统都可以。 手机只有安卓系统和ios。当然塞班wp7不做讨论。没有换系统的必要。 最主要的就是手机厂商垃圾,为了给自己减少售后服务。故意这么搞的。 |
一句话:驱动垄断 手机上所有硬件的驱动都被厂家故意垄断且封锁了,没有驱动意味着这些硬件你无法正常使用,即便你破解了操作系统也无济无事。 |
1:从能力上来说,只有系统+整机一起卖的厂商,才有能力在系统、硬件上设置锁,让你无法安装第三方系统。手机就是这种厂商,除此之外还有笔记本、台式机品牌机、Switch等主机。所以现在有些笔记本也设置了硬件锁,换市面上的同型号cpu会无法点亮。Switch等主机本来就不能合法刷第三方系统 台式机组装机的cpu、主板、显卡可以不是一个厂商的,除非所有厂商联合起来设置硬件锁(这基本上是不可能的)。笔记本是定制的主板、cpu、显卡等。主机平台也是,所以主机平台所说的刷机和破解基本上是等同的。 2:从利益上来说 手机上99%以上,是系统+硬件一起卖的,而系统内插入广告,内置app,系统禁止你安装第三方app这些功能,本身就是手机厂商收入的一部分。因此,手机厂商会尽一切办法,让你不能更换系统。否则苹果手机你直接刷个网上大神定制版的系统,应用商店直接下载网上的app,苹果还怎么收渠道税?(注:安卓手机想学苹果,只是暂时没能力,所以定制了、澎湃等系统,渐渐让你观念从“小米牌安卓机”改成“小米牌手机”,不能安装网上的安卓apk,只能像苹果一样,安装手机厂商允许你安装的app。目前已经有尝试过部分apk文件在澎湃os上安装会报错,但可以用其他方法强行安装正常使用。) 而pc端,如果有厂商整这种烂活,大家直接买组装机去了。 |
等再过几年就能买到麒麟操作系统,内置反诈,美萍,绿坝的电脑了。你们不要跳 |
因为pc是国外厂商制定的 而手机是国内厂商干的 你说呢?外国品牌的手机基本都能解锁 国内厂商在恶心人这方面遥遥领先 |
手机厂商用bootlock,不是让你手机更安全,是防止你刷第三方rom,搞坏了让他维修,而且第三方rom不带手机厂商的广告推送了,手机厂商还怎么挣钱。 我还记得,安卓系统,在安卓13及以前的系统版本兼容性还可以的,我很久之前下载的SDK版本为安卓5.0、安卓4.0、安卓2.2、安卓1.6的应用程序在我现在使用的系统为安卓10的手机上都还能够正常打开、正常运行,可是到了安卓14及以上的系统版本以后兼容性就不行了,我听说SDK版本低于安卓6.0的应用程序以及32位应用程序在安卓14及以上的系统版本一律无法安装,至少SDK版本低于安卓6.0的应用程序以及32位应用程序在安卓14及以上的系统已经无法通过常规的方式直接安装了。 实际上,安卓14及以上的系统版本默认禁止安装版本低于安卓6.0的应用程序以及32位应用程序等老版本的APP,真正原因是老版本的APP安装包体积小,不利于用户花钱购买新硬件、新手机,软件厂商还怎么挣钱,硬件厂商还怎么挣钱,手机厂商还怎么挣钱,我还记得,在2023年7月份豌豆荚甚至都还下架了2019年及以前的app版本呢。 包括安卓14及以上的系统版本默认禁止访问data目录的真正原因是用户随随便便的使用软件进行清理了data文件夹目录里面的缓存垃圾文件以后不利于通过更短的时间快速的把用户手机的存储空间挤爆,不利于用户花钱购买新手机,手机厂商还怎么挣钱。 所以,所谓的“安全”????通通都是找借口!!!! 我记得,有句话叫做“计划报废” 我还记得,在Win11系统发布的时候微软都还大规模的提高了Win11系统的硬件要求呢,我还在微软官网发现,在2025年10月15号及以后,也就是Win10系统微软停止维护以后,对于电脑硬件不符合Win11系统要求的情况,微软官方给出的建议都是直接购买新电脑,对于之前的硬件不符合Win11系统要求的老电脑微软官方给出的建议都是直接进行报废处理,细思极恐。实际上,之前的Win7/WinXP系统微软早就停止支持、停止维护了都还有不少人继续使用,使用电脑的人也不是傻子。 资本家的本性是不会改变的,资本家的套路是不会改变的,资本家一旦得逞了只会更加得寸进尺 |
BL锁不能阻止你刷入自己想要的系统,不解锁bl,一样能用9008刷bl和系统进去 之所以BL锁阻碍了你,是因为你没有第三方BL,你又需要厂商的BL,又没法解锁 之所以没有第三方bl,是因为arm发展的还不够,还没诞生出靠谱的第三方bl,目前不靠谱的bl也有,比如u-boot,比如arm版的uefi-edk2 |
因为你花钱买有BL的,把没有BL的手机厂商逼死了 |
我来说个很恶心的镜像问题。 手机,大多数APP登录状态都是一直保持的,只要还是这部手机并且常用,不会无缘无故给你自动退出账号。 电脑则不同,我出差电脑放到另一个地方用了,就给我提示账号存在风险要重新登录还要手机验证码,这是什么逻辑?电脑不是同一台吗?不能用电脑硬件码来识别,同一台电脑就不用重复登录吗? |
电脑也是有的,苹果电脑(M芯片组)就不能刷入其他系统,BL也是上锁的。 现在较新的X86机也有类似的内容,叫安全启动/secure boot ,新的笔记本一般都开启了。如果是windows系统,可以按下Win+R,输入msinfo32,在系统摘要里看BIOS模式是不是UEFI,如果是的话,那再看安全启动状态是不是已启用。启用了的话,就只能启动Windows 启动器和其他签名过的启动器了。 |
因为手机体积小,定制程度高,没有diy市场,客户不可能组装兼容手机,最后安卓手机市场经过大浪淘沙形成了由华米ov三星这几家垄断的局面。 既然把其他品牌都挤成others了,消费者也没有其他的选择,那就要开始割韭菜了。以前允许刷机,通通锁bl,韭菜别想着换系统,乖乖看广告把数据交出来。 安全什么都都是伪命题,真那么安全这些手机企业的员工怎么个个都非iPhone不用? |
一大堆锁好不好,只不过一般人接触不到。琴佬说的安全启动也就是Secure Boot是普通家用平台默认关闭的一个东西,开启这个东西以后可以杜绝引导。加上BIOS密码以及其他锁,可以锁的比手机更严 微软自带的BitLocker使用加密算法对整个驱动器进行加密,确保你的盘不会被拆下来搞到其他电脑上读取。 然后早期L想、H普、D尔的BIOS品牌机,更换网卡、硬盘需要在白名单里面选择,如果不在白名单内要么更改BIOS,要么选择不用 CPU和主板也有锁,AMD很多EPYC宵龙服务器产品,都有很多有锁二手拆机的,只能搭配固定品牌或者固定型号主板使用 |
电脑有的,而且跟手机那套基本原理都一样,BIOS密码加安全启动加bitlock就是一整套锁链。大企业一般都会用这套东西。 |
看到这个帖子就生华为的气,不提供就不提供解锁,还把我当猴耍、折腾。今后只买不加锁或容易解锁手机,哈哈 更正:去年2024年我是顺利、很容易解锁了相当老的型号红米note5A,所以才说购买小米手机。听说现在小米要答题,很难。所以也要排除小米了。有人推荐一加。不过我了解好像三星不加锁,所以,我决定购买二手三星了。至少三星屏幕的质量还是相当不错的。 不要把顾客当傻瓜或木偶摆布。 附:有需要宅基地、小院的吗 |
看开点,广义上来讲索软两家的游戏主机也是电脑。那玩意就有BL锁。不仅有BL锁,内存硬盘数据都是加密过的。不然早就被刷Linux整活了,或者Windows拿来当电脑用。 如果有硬件加速,加解密负担并不重。但作为观测者没有秘钥拿到手的就是依托答辩。 |
没有个p 底下一堆说没有的我不好评价到底有几个人玩过bios,去看看各家厂商为了分级阉掉了多少功能和开关,隐藏了多少选项吧 每一个显示在bios里面的可调功能都是你花钱买它的理由之一,他锁一个级别就降低一点,说明他支持不了更高的要求 结果就是你看起来都能调,毕竟是你买来的功能,但他又是根据价格层次做过削减的 |
我一直有个愿望,就是在希望手机厂商对五六年前的手机,可以放开BL锁,让我能折腾着玩玩。 |
电脑当然也有,只是面向个人用户的pc不会这样做。以前手机也是少有bl锁,大规模普及也就这俩年的事。工信部269函。 手机,pc的卖点不一样。 手机厂商是硬件、系统一起卖,但主要是卖系统,系统才是赚钱的入口,厂商不希望用户获取到完整的控制权,否则这个入口就可以被用户随意替换,某些软件也可以被用户踢开,还有..... 而pc厂商又不做系统,利润大头是卖硬件,如果不是政府强制要求销售电脑必须预装操作系统,某些厂商是是真的连系统也不想装 |
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