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[数码]说真的计算机是不是不能再入行了? |
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本人二本地理信息科学专业大三,正在准备跨考计算机。408四科都学完一半了。政英一数一复习的也不错。但是听说最近计算机就业太惨。请问要不要改考本专业?还… |
我想用我浅薄的认知掰开揉碎讲一下这个问题 前几天我在陪一个朋友面试国内的硕士申请者,我就做这面试官旁边听,偶尔当个配角,我发现啊,一天我们面试了一百多个人,有九十多个人都是这样的:国内的211本科,第一个题,让他们写一个翻转二叉树,不会写,然后就让他们写一个冒泡排序,又不会写,再然后让他们拿c++写一个cout hello world,还不会写,又问他快速排序的时间复杂度是多少,答不对。第二个题,最简单的git命令,不会。第三个题,如何调用docker,不会。第四个题,vue,react,的概念,他们跟看天书一样。vue,react摸不了,出个补全JavaScript的题,还不会。 所以,你明白为啥现在软件外包的老板招人都要985了吧。 但是他们的成绩单上,全都有一门C++,还都拿了85+甚至90+的分数,还都是211,面试官他是浙大的,他这一天面的,火腾一下就上来了。他就骂这些人上学天天玩游戏,不学习,活该没工作。 然后我就劝他,哥你是真不了解211及以下的世界。我就是从这样的本科出来的,我太清楚了,就没几个有正常老师的CS系,把你扔到那种环境你也肯定摆烂,他还不理解,我就直接把我本科学校的,计算机的课件给他看,然后把他吓死了。然后我就说,你现在理解他们为啥这样子了吧,然后我就把这浙大的哥们整破防了。 通过这个经历,我也就一下子理解了,为啥现在软件外包都写着要985了。我估计一个HR要是把这个211的大学生招进来,会被老板骂到ptsd,这辈子他都不敢再招非985的人了。 你知道浙大老哥为啥找我么?他前天就开始面人,发现100个里90个都这德行,按他的标准就10%合格,但是学校还规定录取率不能低于20%这可把他整崩溃了。怎么从剩下的90%的人,学历,简历,语言,编程,面试表现都大差不差的人里筛人,他就来找我帮这个忙,因为他发现这些人的世界跟他差太远了。然后我又是他认识的人里本科最烂的一个,所以他就问我怎么看那个能要。然后我给他出了个主意:你跟这些几乎不会什么的人说,现在你能给他们内推一个测试,数据清洗,运维这样一个万人嫌的活,这个机会,给很少很少的钱,愿不愿意干?如果他坚定地说,愿意,就要,不愿意,就踢掉。这浙大的面试官还跟我说他想比对什么校内科研经历,什么比赛,什么的。我跟他说,你千万不要看这个,他做的是什么玩意儿,一个hello world都不会自己写的人,能搞的东西是不是抄的你心里没点儿逼数么? 通过这个经历我还有一个发现,有点东西的这10%人,他们要么就是985的,要么长期在北京/上海/深圳待过。有两个人给我印象特别深刻:一个上的是双非,湖北科技大学的,他是深圳人,简历上写着深圳xx中学,然后呢,他特别清楚要去外包公司实习,还自己做了开源。一个连一本都不是,是一个北京的二本,然后简历上写的是江苏灌云的一个孩子,但是他在北京的各种公司,从销售开始干,然后转产品经理,而且他面试做题的表现特别强,是一个让我挺肃然起敬的孩子。 看简历这个过程,对浙大的这个同学来说是真不容易,通过这个我就特别能理解HR的难处了。另一方面,我看这些简历,我看见的是一个个活生生的,有的是过去的我的故事,有的是我之前接触的人的故事。他们面的时候,我感觉那个浙大的面试官都快要崩溃了,特别困,又一肚子火,但是我听他们的面试呢,我就感觉,自己看见了一个又一个,对世界没有基本认知,又像过去的我一样眼高手低的孩子,错过了很多机会。在一个学术资源匮乏的地方,那种迷茫,那种焦虑,那种这个看不上那个看不上。 我在德国开始兼职之后,就明白了一些道理:一,这个世界不是围着我转的,是围着赚钱的主体,围着公司转的。我不是中心,世界就没有义务必须给我一份工作,一碗饭。我没有理由问世界凭什么不给我一碗饭,一个工作。反而我有义务问自己,我凭什么不能学一份手艺,创造商业价值。二,以前我总是这么想:我读了这么多书,我读硕士,读博士,还喝过洋墨水,凭什么我还要干下贱的,万人嫌的活,凭什么不能我喜欢什么就做什么。但是现在,我特别想彻之前的我大嘴巴子,对不起,不管我读多少书,家里有多少钱,也必须做最万人嫌的,人们都看不上的事情。反而万人嫌的活才是最好的活,因为万人嫌的东西才有我的机会。而且万人嫌的东西里一定有需求,我要是能解决一些这样的需求,我就是在创造商业价值。 这个现象,他想不明白,我就提示了一下,他就立马明白为什么了。 第一,这些大学生什么都不会,绝对不是因为懒,贪玩这么简单。能考到2114的孩子,不可能执行力差到这种程度。这些大学生什么都不会,绝对不是因为懒,贪玩这么简单,而是因为学校教的都是屎。为什么学校教的都是屎?也很简单。我就问他,你博士毕业,这些学校给你开15万年薪你去不去?他说肯定不去。能进快手,华为,我为什么要去一个年薪只有15万的地方。年薪15万,这太侮辱人了。我又问他,你硕士毕业让你去这些学校讲课你去不去?他还是说肯定不去。我接着问,你就是浙大本科毕业,这些地方真的给你带编讲师,你去不去?他还是说不去。完了我就说,对啊,所以说,这些211的计算机老师,连你们本科生都不如呗。 然后我又问他,你也看过我本科在某中英合办,这个学校的计算机教的什么东西了,如果你本科课都是这样你会怎么办?他说那我肯定翘课去实习。我又说,你这是何不食肉糜了,没有浙大的牌子没人给你实习机会,连郑州的外包都不会要你,而且学校又不在杭州,没有大厂,没有互联网公司。然后这老哥一直,嗯~我说,这就是他们上四年大学还不会hello world的原因。 我跟浙大这个老哥聊了好久,然后我就明白了,现在计算机专业“内卷”的本质,跟大多数人想象的完全不一样。比如:大多数外行想象的内卷情景:1000个技能精湛的人投简历,只有10个岗位。真实的内卷情景:1000个投简历的人里,600个是hello world不会写的真残废,390个是会写冒泡排序,但是从来没摸过新技术栈的老古董,剩下的10个里,有6个刚接触新的技术栈,但是没写过几行这个新技术栈的代码,4个人是在这个新的技术栈有一定的经验。这里的技术栈和老古董,我举一个最经典的例子,前端。一堆人骂前端水,一堆人骂前端太内卷,一堆人骂前端钱太少太穷。从内行的角度,问题在哪儿呢?找不着工作的人,都是那些只玩过JavaScript和HTML的人。一些二线城市,比如武汉,长沙,前端岗工资才五千。这种岗就是JavaScript和HTML的岗。而且肯定不是写新的产品,而是小搭小改老掉牙的旧产品。而一线城市,上海,深圳招的前端,月薪两万,甚至四万的,大有人在。对他们的前端岗而言,JavaScript和HTML就是垃圾。人家需要的是vue和react技术栈。而且是真的在开发一个新的产品。vue和react技术栈的前端,一点儿也不水。它卷不是因为可替代性太强了,也不是因为它不用动脑子纯搬砖活。而是因为,接触过vue,react这种新的技术栈的大学生并不多,大部分学的都是老掉牙的JavaScript和HTML。而vue,react这种东西,门槛并不高,一个高考600分的智商的人,半年都能学会。供需失衡的问题没出在门槛太高或者别的原因上,而是出在信息不对称上。 第二个例子:外行人想象的互联网大厂裁员:把一个年薪50万996的清华毕业的程序员裁了。然而这种场景从来没发生过。清华的程序员,从来不是被公司裁掉的,而是体力不支走掉的。真正被裁的是什么人你知道么?——是那些二本学历商科专业,拿着p8年薪200万,天天聊聊政治,做做PPT的人。那这些人是哪儿来的呢?——是十年前阿里还是诈骗公司,臭狗屎,万人嫌的时候,招进来的人。这些人是真真正正吃了时代红利。但是网上说自己被裁了,觉得公司欠自己的人,也都是这些人。为什么?——因为他贷款买了两千万的房子,年年去新加坡旅游三次。但是这些人里,没有一个会说,我天天啥也不干就聊聊政治,做做PPT,我是废物,拿着两百万年薪养老。反而是外行人都在意淫:我进去当程序员35岁被优化了怎么办? 而真正技术出身的程序员,35岁之后,大多数干的行当,都是给小公司和startup做咨询。咨询的任务,就是靠信息差赚钱。 这个现象不是阿里一个,是全部的大厂,也不是只有中国公司这样,美国的Google,Facebook,Amazon全都如此。 以上,我觉得浙大这哥们说的绝对可信,因为他在阿里巴巴实习过完整的4个暑假。 |
计算机科班出身的说一下,目前行业需求最大的是软件开发(java、小程序,APP),但是这一块需求严重萎靡,因为大部分都是靠政府项目产出无用垃圾,有自己产品的少之又少,一旦失去政府这个最大的甲方,必然是倒闭的倒闭裁员的裁员。 至于有些人说计算机分支多,随便转,能说这话的绝对不是计算机从业人员。嵌入式、大数据、深度学习、C语言、游戏开发都可以归到计算机专业,但是你去问问从业人员,一个干java的能0基础立马上手干这些工作吗?必然不能!每个分支专业都有自己的特点,这也是计算机的特点:专业、精准,恰恰是专精导致某个分支的从业人员想跳到另一个分支变得无比困难。 所以目前的计算机我无法给出任何建议,未来必然是非常卷的,而且工资也不会再像以前一样随便跳槽换一家公司就能涨,而是逐渐的趋于稳定,我认为单单软件开发这个专业未来和土木没有什么太大区别,都是需求过度旺盛后的需求萎靡。 |
最近感觉知乎的圈子对于计算机行业越来越不看好。但说真的,计算机专业目前在就业市场上仍然是一个不错的选择。 计算机专业五年后什么情况不敢说,但近三年,计算机专业相比于其他专业来说,还是有明显优势的。 很多回答拿的是计算机行业近二十年来的发展对比,然后唱衰计算机行业,我觉得这是不客观的,缺乏横向对比,尤其是缺乏跟其他专业的就业和薪资情况的对比。 2000年初,国内互联网刚刚兴起,头部互联网企业如腾讯、搜狐、新浪还有百度等杀入市场还不久,发展情况其实大多数老百姓都不清楚。 那个年代,只要是会写代码,稍微懂一点开发,无论专科本科,您里边请。 2010年开始,是真正的互联网红利期,国内互联网行业逐渐走向大发展大繁荣,移动互联网兴起以及智能手机的出现,使得越来越多的传统行业开始启动互联网+模式,各行各业都异常渴求计算机专业的人才。 名校背景+计算机专业(或者计算机相关专业),懂点儿算法,会写代码,进大厂毫无压力。 后面从2013年开始,进大厂的难度逐年增加,先是算法要求越来越高,后是代码能力和项目经验越来越重视。名校计算机专业出身,代码和算法能力好的,进大厂仍然毫无压力,但代码不行的混子,就只能凭借专业的优势进入二线互联网企业、国企央企、银行等单位就职,职业发展还算可以。 再来到2020年,2021年以及2022年的后疫情时代,经济形势下行,国内互联网公司企业发展略显疲态,主要变现为初创公司少了,监管和审查越来越严格了,国内外对于国内互联网行业的投资越来越慎重,更加注重商业化运作而非技术导向的发展。 最要命的是,市场的疲态和愈发保守的趋向导致大厂被政策束缚,畏手畏脚,业务量下降,那么他们还需要那么多人吗? 当然不。 大厂现在要做的就是维持好发展好现有业务,减少不必要的开支。 所以,他们基本不!招!人!了!甚至在人事上做剪枝。 2022年,互联网大厂经历了一波裁员降薪潮,先裁撤的是非技术岗,如人事、财务等岗位,而技术岗相对安全,核心技术岗薪资更是保持不变(甚至依旧按期加薪)。 只盯着大厂的话,说计算机发展进入瓶颈期了,是没错的。而且,互联网行业的红利期已经过去,收入与其他行业的差距逐渐缩小,薪资待遇是由就业市场决定的。不得不说的是,计算机专业这几年的毕业生太多了,想去大厂、效益高的企业,越来越难,越来越卷,其专业的优势随着就业人员的增多而逐渐消失。 但计算机不能再入行了吗? 不是。 很多人不愿意接受的现实是,许多传统行业和制造业依旧需要大量的计算机专业的从业者,而且很多企业慢慢意识到,不能把所有的业务都交给开发和运维外包,互联网+的主动权要掌握在自己手上,还是得由懂业务了解技术的自己人掌握核心内容。 其次,金融业、服务业等依托于互联网实现发展的行业,也亟需大量的计算机专业人才,原因同上。 有些人看不上初创公司,不愿意担风险,导致初创公司招不到合适的人,找不到工作的程序员不愿意去的局面。毕竟不是每个人都能慧眼识珠看到发展初期的某字节以及某多多的发展潜力。 求职的最后一个方向是公考、事业编、教师编这类铁饭碗职业。 我看到有人说,计算机专业在考公考编上也很卷啊,报名人数奔着三位数去了。 得承认,计算机专业毕业生越来越多,在就业形势的确不如前几年好了,导致很多人在就业的时候更偏向于保稳定。此外,计算机专业是技术要求很强的一个专业,这些年高校培养了大量不会写代码的学生,他们的去向只能是公考和事业编这类不需要做开发编程的岗位。 公考报考人数里的60-70%的人才是真正备考人员。而且,计算机专业的公考分数明显要低于财会类、文学类相关岗位,在公考上优势依旧突出,最起码每个单位都会招计算机专业的人,可选择的面更广,而且它的专业只能凭运气。 不能因为计算机卷而忽视它就业面广的优势,关注大厂的同时,也要看到传统行业对计算机专业需求。 现在入行计算机专业,有这么几点要重视和注意: 1. 锚定目标。明确自己以后要从事的方向,做算法还是开发?公考还是企业?走管理路线还是技术路线? 2. 重视基础。计算机行业,从业看中的一点就是编程能力,不要求什么都会,但是最起码的基础知识、数据库、入门算法以及编程开发的知识是要懂的,最起码程序员的入门那套东西要悉数掌握。 程序员的笔试经验+面试经验已经有许多博主分享过了,市面上可供参考学习的资料太多了,这里就不再赘述了。 3.关注前沿。目前主要就是借助AI大语言模型做开发,这是一个大的趋势。我在一个计算机求职应聘的微信群里,前两天问了一下2024年就业情况,其中就有人提到面试中,有面试官问如何看待程序员借助AI辅助开发现象?这说明,现在的企业对AI辅助开发保持一种积极开放接纳的态度,毕竟这是提高生产力的工具,掌握使用方法,可以快速转化产出。 虽然ChatGPT、Claude等产品推出才不到一年时间,但借助AI大语言模型辅助开发其实已经蛮常见的了。 举一个近期的例子: 知乎有个搞算法的博主@river,前些日子分享了自己用vuepress+chatgpt做网站的经历。 |
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从代码到内容,都是在chatgpt的辅助和指导下完成的。 |
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看起来还不错,毕竟只用了一天时间,完成度还是很高的。 |
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要是放在五年前,一天时间,让一个刚接触前端的人做一个纯前端的网站,想都不敢想。 再举个简单的例子: 我想让AI大语言模型帮我写一个使用Ajax进行前后端交互的代码。 |
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大语言模型为我作出了准确的回答。 企业会越来越重视AI辅助开发这个大潮,AI大语言模型辅助开发会进一步挤压程序员的生存空间,毕竟以前十个人干的活,现在在AI帮助下,三个人就能干,可以为企业极大地减少用人成本。 在大趋势面前,掌握好 AI 技术,是一定能吃到红利的,现在大模型相关岗位的薪资都是月薪 4w 起步,而且国内的互联网巨头们都在抢人,腾讯专门推出扩招大模型人才的“青云计划”校招项目,扩招比例高达50%。 所以,对大模型感兴趣的朋友不要再观望了,现在正是躬身入局的好时机,推荐大家看看知乎知学堂的 AI 大模型公开课,里面有行业大佬从理论到实践教你最新的 AI 大模型前沿技术,还教你挖掘大模型时代的产品机遇、职业发展机会、新的变现模式等,这些都是当下求职和 AI 变现非常重要的硬技能,建议都听听,入口就在下面,现在还免费↓↓↓ ??技术岗高薪必学:AI大模型技术原理+应用开发+模型训练 ¥0.00就业无忧 |
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" style="display: none;"> 对了,程序员和产品经理们非常适合听这个课,另外如果你懂点Python,那这节课对你的来说学起来会很轻松!你还可以在后续的课程中学习Transformer原理、实操,学完直接就能用起来。 4. 寻找更高的平台。平台往往是最重要的。企业、高校、实验室……左右自身发展的因素有很多。有时候专家的一封推荐信比自己苦哈哈闭门努力一年都有用。所以无论入哪一行,平台最重要。要学会利用信息差做规划,毕竟谋事在人。 最后总结,计算机还能入行吗?能!但是得考虑下沉市场,原意接受互联网经济下行带来的负面影响,也要考虑新技术出现时投入的学习成本,计算机本就不是一个入职就可一劳永逸的行当。不过比起许多天坑专业以及文史哲一类的人文学科,计算机就业优势还是很明显的。 |
985本生物技术专业,我也在思考,其实我也转行到一半。省流: 先说优点再说缺点,结论是:可以转,但是大概率拼了命跳出原来的坑却掉入进入更大的坑。 优点: 为什么转行计算机呢,优点一是相应的实践课有电脑就行,不像其他工科,可能得有机床,转行资金上门槛低(不代表学习难度低)。 二是薪资待遇比生物好,生物硕士是15-20w年薪,计算机本科优秀的就有20w年薪。 三是其实生物专业也很累,加班严重,同样加班严重为什么不选择薪资好的呢。 目前我有三个考虑方向纠结要不要读计算机。 计算机内容很多很杂,而且你考研的内容和你读研的内容大概率是没有overlap的,所以考上研了还得学新的知识。回报少,大环境不好了,我有个上交本硕计算机的同学,进不了大厂,进了中厂b站,阿b好像只开了20w年薪,这已经和生物的硕士一样了,你中途转行的不如人家双科班。考研很卷,付出大。一般计算机考研是往下兼容,特别是跨专业的,但是普通院校的毕业生在这种环境下找得到工作吗,只能盯着高水平院校的考研。我志愿院校去年报录比有人根据学号推测,可能400招40个专硕,大概10:1,录取的还有一堆调剂到这里的,不知道初试分会不会上到400才能进,现在人越来越多了。 先来说说考的和研究生学的,考的是408或912,都是工程学的内容,机组 系统 网络 算法,线代 概率论 高数,这些工程学的内容看着很少但是学的还是很多的。 复试还要上机,所以对应的实践课的算法得动手实现。 然后我看了一下意愿导师的文章,去判断研究生期间会做的课题方向,发现涉及研究梯度压缩算法,完全不懂,一查是深度学习的术语。按人工智能专业的培养方案,它们核心课程是人工智能导论,测度论,深度学习,机器学习,计算机图形学,最优化方法等偏理科方向的知识。 也就是说你考完研了,上完机了,还得学偏数学方向的人工智能方向的知识,得一路卷,赶在入学之前打好基础,入学后做课题才能有idea。 再说说回报,现在不一定找得到工作了,大厂裁员,解散不盈利的项目组,互联网进入寒冬,互联网行业本来就很多泡沫,靠着资本推进,前几年投入回报比高就是这个原因。现在已经进入降温期,薪资也在降hc少,但是求职者多,不一定找得到工作,卡学历卡专业怎么办,我读完后找不到工作怎么办。而且薪资和生物硕士持平,转行成本大。 最后是考不考得上研。科班应届的,985科班二战的,上面保研失败下来卷我们的。我没有自信自学半年可以和这些拿了acm奖的三年科班(大四还做了项目)比拼实力。 考研分数可能拼了命运气好可以稍微摸到屁股,一复试就不好说了,没有项目,复试可能成为陪跑。 如果转行,没有别的l路就转吧,但是得做多手准备吧,头疼。 |
两年大厂,两年中厂,一年半教培经验,求内推 又快高考了,其实选专业和高考一样重要,各位高中生一定要清楚。 ———————————————————— 2025.4.3 没什么好说的,外面的世界情况很差,能延缓就业延缓,能转专业的转 ———————————————————— 2025.3.6 时隔半年没更新,确实没什么好说的,这行也就这样了,越来越差越来越差。本来想年后投投简历不做教培,结果投半天没几个面试。又快高考了,其实选专业和高考一样重要,各位高中生一定要清楚。做了那么些年it,钱没赚到多少,行业越来越差,头发掉的厉害,身体素质也差,整天见不得阳光。莫等闲,白了少年头,空悲切。 ———————————————————— 2024.9.11 再次写在最前面,计算机专业的学生,一定,一定要学会在不挂科的前提下逃课,你在课外学的东西很多,特别多 新大一应该都陆续开学了吧?首先不太恭喜你们走入计算机这艘降沉的破船。不过来都来了,还是多少学点东西吧,大一先学广,不必在意要走哪个方向。像什么html,css,js,jdbc,ajax,mysql,javase,javaweb都可以学一学,前后端都碰一碰,感兴趣也可以学点python玩玩爬虫,做做脚本。大二大三的同学可以开始考虑确定方向了,java目前确实是有回暖,但仍前途未卜。 ———————————————————— 2024.9.09 思来想去还是决定将此次更新删除 —————————————————— 2024.9.4 啥情况啊,连续几年寒冬把一大批javaer赶回老家了?这个月班里喜报这么多,挺好。前端情况也在慢慢变好,不像去年海投连面都没有。不是说劝进java啊,大一大二不知道学什么,学点java总不会有问题。 —————————————————— 2024.8.12更新 好像确实回暖了一点,java和前端都有所回暖,前端情况比java好一点。在校生不知道学什么就学这俩吧,总不会出错。 ———————————————————— 2024.7.18更新 java好像回暖了一点,不过仍不建议报考计算机,大环境太差。已经在计算机这行的可以考虑往java靠了 ———————————————————— 2024.5.07更新 发布以来陆续接收、回复了很多问题,有本科应届的,正在读研的,读硕的,也有已经工作的,身处这个环境大家都很焦虑。一部分回复被系统删除,一部分回复被我自己删除。因为我也只是个洪流中的普通人,很多领域我并不够了解,只是有朋友身处这些领域,所以才能勉强作答,在此不“好为人师”,仅保留一部分回复,期待层次更高,对政策动向把握更深的朋友来聊聊看法,我的回复仅仅只是抛砖引玉。 ———————————————————— 原回答 放在最前面 非985能不选计算机尽量别选,已经选了计算机也别往java靠,大学四年去学c++,产出比高得多 高考生可能觉得我的话空穴来风,从你自己的生活经验来看,你手机里多久没有安装新的app了?你有多久没看到过现象级的app了?以前是个互联网公司都能上市的年代已经过去了,传统互联网最旺盛的需求还是各种小程序,app的开发,而这块的需求目前已经萎缩。 不从生活经验,从内行人的经历来看,去下个“脉脉”,意向职位改成互联网开发,就能看到计算机算机就业的哀鸿遍野。不必觉得“切,看他们在那哀嚎,实际上个个月薪还是12k,13k”,他们的工作经验大概是三年——对公司来说最佳的就业年龄。而在短短两年后,他们就将面临辞退,你还觉得是在无病呻吟吗?22岁毕业,五年工作经验(暂且省去从大三开始实习的情况),27岁面临辞退,如果你打算结婚甚至结婚的早,27岁已经是一个谈婚论嫁的年龄,甚至是已经有一个孩子的年龄,这种情况下面临辞退你怎么办? |
建议:不是特殊的兴趣、特长或者家庭资源的话,慎重选择计算机专业,慎重进入互联网行业。 但凡家庭有点别的行业的资源,别选互联网大厂当最底层,会很苦,赚了看起来不多不少的钱,没有生活没有积累苦不堪言不值得。 每年计算机专业有一小半,乃至一半的人根本学不进去,当年选专业的时候盲目以为高薪好找工作而选择,选了之后学又学不会,卷又卷不过,逃不逃不掉,无比尴尬。清北华五很多计算机的同学都学的不尴不尬的。 a1465 赞同 · 266 评论回答 我来说句得罪人的话,二本及以下尽量别选计算机,除非你的二本是因为数学物理特别好,语文英语不及格。 再说句得罪人的话,如果在学生生涯你一直被评价为很乖很努力,但是自我感觉不够灵活机灵,那学起计算机来可能会不顺利,因为计算机全靠自学。 再说句得罪人的话,女生学计算机要慎重,各种主观客观原因导致,女生学计算机想图高薪高回报更难,吃到这十几年的互联网红利的女生占比要远低于学计算机的女生比例,有主观原因也有客观原因,总之,女生尤其要慎重。 工作强度是一个重要因素。我在阿里和字节时,没有996过,因为周六周日基本上是不加班的(双十一那种除外),但是平时9点前回家肯定占不了多数,12点之后回家大概也有个100天,3、5点回家的肯定也有那么个20、30天。年轻的时候,第二天睡一觉啥都解决了,在我30岁以后,我发现,第一天3点睡的话,第二天无论睡到下午还是晚上,我还会萎靡好几天。。。身体真不行。在这种情况下,公司不会因此而特意减轻我的工作量,反而因为我的职级上升、负责内容更为重要,我的工作强度反而会更大,于是,我只能自己跑路。 对计算机完全没概念,或者没兴趣的话,不建议学,可能会学不进去,学不好,会很痛苦。 动手能力差的同学不建议学计算机,不喜欢尝试新东西的同学不建议学计算机。 并不是学了计算机一劳永逸,行业越好炮灰越多。 慎重,不要盲从。 以土木建筑为例,首先我们要搞清楚,土木为什么会成为劝退专业,因为它经历了这样一个过程: 国家经济大发展,大搞建设,大搞基建,大量需要土木人才,然后各大院校疯狂扩张土木建筑相关专业、扩招,然后建设逐步完成、行业收缩,但是海量毕业生还在、高校里的土木专业的发展由于惯性不可能马上减少,两方面一冲突,成了劝退。 作为对比,计算机,及各种泛计算机专业,软件工程,网络安全,人工智能等等,现在也是这样的情况。 总结一句话就是,计算机行业是好行业,卷是真卷,别随便进,别在不感兴趣的情况下搞计算机,为了热门而进的终成炮灰,总得裁员吧,你猜裁的是哪部分人? 1.行业在走下坡路,可容纳人口减少 2.最近十年,各行各业的精英疯狂往互联网等泛IT行业卷,会严重压缩学计算机但是水平一般的群体的生存空间,由于现在计算机入行无门槛和大学计算机教育基本等于零、学计算机全靠自学的现状,现在学了计算机等于自学。在这种情况下,简而言之,二本计算机的卷不过985理工科的,而985理工科,尤其是天坑专业的,每年仍然有大量的人往互联网卷。 3.最近十年,各个大学泛计算机专业疯狂扩招,某985一年毕业的泛计算机专业学生,本硕博加起来有1800人,这种海量毕业人口,行业是根本容纳不下的。。。 iiMedia Research(艾媒咨询)数据显示,2017-2021年中国普通本科批计算机类专业招生数量持续增长,2021年已达36万人。 先开头来个噱头,互联网大厂平均年龄大多数都不到30岁,我们这些老东西们肯定不是都财务自由自己退休了。 大厂本身是没有感情的,是一个资本组成的集合体,我倒不是说里面的个体是坏人,而是这么个经济组织、这么个市场环境下,大厂就是个吸血机器。 现在这个行情,除非是真的极为热爱,否则但凡家里稍微有点经济条件的同学,都不建议走互联网行业技术路线,表面上看起来毕业的时候起薪高,实际上考虑职业发展轨迹、工作强度,其实总薪资待遇也就那样,实际上是命运早已在这表面高薪的背后标定了代价。 代价便是压力、对未来的迷茫、家庭和工作的不平衡。 应届生找工作,要考虑长期规划,不要只看工资,有的行业越干越轻松,有的行业越干越慌。 尤其是这几年互联网行业行情不好,人人自危,谁TM都有点心理问题,谁TM都担心自己上有老下有小的时候失业怎么办。 我还在大厂的那几年,每年体检后,我们30岁+的老油条们总会聚在一起,互相聊聊有没有大毛病,真的不是夸张,真的就很怕,很怕死、很怕失业、很怕去想未来。 但是无脑的自媒体总是还在说要无脑冲计算机、冲互联网,无数对计算机毫无概念的学生群体还拼了命地进大厂,有命进你有命出吗? 除非家里穷到了极致,否则不要去大厂。当然了,如果是真的非常热爱,那可以冲,有的时候热爱确实能让人坚持。 但是不要因为听说工资高所以冲,那样没有意义,多那点钱不够买长期的职业发展的,不够买健康和家庭幸福的。 程序员是青春饭,倒不是说干完了青春就结束了,而是说这个工作的生命周期很短,它如果是一只母鸡的话,别的母鸡半年长大、一年开始生蛋、第二年开始孵化小鸡;那程序员这只母鸡可能一个月就长大了、半年就生蛋、一年就孵化小鸡。。。 十年,足够一个程序员成为大牛、或者被淘汰了。。。 我在阿里和字节干过十年,算是比较老的程序员了,40岁以上的程序员认识很多很多,大概梳理一下大厂程序员的归宿: 1、一小部分,职级越来越高,最高的一个熟人是阿里p10+了,但是一般从p8起,就不是纯粹的程序员了,更多的是管理团队、寻找技术突破点和落地点、整体的技术架构;这个群体很小。 2、各个年龄段被动被淘汰的群体,这个群体不小,前些年行情好的时候,没有批量的裁员,但是隔三差五,一个大团队总会有若干人被劝退,劝退的原因五花八门,有过于不合群的,有技术成长跟不上的,有主观上过度敷衍的,有客观上确实不行的。这个群体有些同学去小厂继续苟了,有的转行了。 3、批量裁员,这个情况最近几年多一些,动辄一个团队一个部门地裁撤,不太顾及绩效和能力情况,这部分群体稍微尴尬些,有的同学机会不错可以换个大厂,有的同学就彻底转行了。 4、主动淘汰自己,很多人干着干着就力不从心了,要么精力跟不上,要么能力跟不上,要么家庭压力太大,要么环境压力太大。自己找出路去了。 如何判断自己适不适合互联网行业呢?建议考虑这几个问题: 1.你家缺钱吗,一套房的首付钱。 2.你自己内心真实的兴趣是什么?对写代码感兴趣吗?对钻研技术感兴趣吗? 3.你想发大财吗?想赚很多很多钱吗? 4.你自己评估一下,你的情商、沟通能力、管理协调能力,如何? 5.你有没有比较虚的但又真实存在的为人民服务的想法? 6.你耐得住寂寞吗,坐得住冷板凳吗?还是需要及时反馈成就感那种类型的人? 7.你是求稳类型,还是想干大事类型? 8.你的抗压能力怎么样?比如30岁失业一下,失业半年,你觉得你会不会一蹶不振? 分割线-。。。。。。。。。。。。。 题外话,关于计算机乃至互联网行业的求职,我之前写过一篇文章,大家可以看着玩。 我在字节当面试官好几年,也发过offer,也参与过给应届生定级定薪,这个话题我熟悉。。 互联网公司是最现实的,据我所知,除了某大厂按学校学历对offer分等级,别的大多数大厂都不严格参考学历的,不严格参考的意思是:大家会不自觉得参考一下:啊,清华的、啊,北大的。这样,而不是给专门的名额、设置专门的门槛等。 说实话,我也算个还好的学校毕业的,这些年在互联网行业干,感觉学历这玩意,在资本的世界里没有用,反而一定程度是负担,如果各位名校的同学打算来卷互联网,一定要真卷,不要矜持着身份,放不下身段,不去拼命干,以为学历有用,这样结局不会很好,这也是我的切肤之痛。 就字节跳动而言,如果是研发岗,这几年,大致的offer水平是不止20k的,这应该是字节1-2的水平,是不够2-1的。如果这位同学确实是清华的硕士,那可能他的面评比较一般,中等偏下水平。注意,不是清北学生里的中等偏下水平,而是字节同批次offer所有人里的中等偏下水平。 字节的技术岗面试也比较实在,一般分为三面,一面一般是资深技术面试官,二面一般是技术leader,小团队负责人,三面一般是部门老大。一面聊技术聊项目聊算法多,二面聊项目聊技术栈+智商类算法题比较多,三面聊项目聊人生全面考察比较多。当然,也看面试官个人风格,比如我,就懒得让写算法,喜欢问人智商类算法题,对于面试官风格,字节比阿里要宽容自由很多。 互联网行业面试,面试官自由度特别高,一票否决制,应届生同学了解了解流程,不能学生思维觉得这里不合理那里不合理,光顾着吐槽而忽略了适应规则,这样最后吃亏的是自己。 我给出的offer比较好的是这样的,中等的offer也不至于20k。。。。我不理解,为啥清华硕士给了20k而不是直接挂掉。。。按理说今年不缺人啊,hc也不多啊。 1.清华计算机硕士,阿里ssp,给的p6,月40k,15薪,这就是60w的现金部分了。 2.哈工大计算机硕士,曾经信奥银牌,技术能力极强,字节给的2-2,大概介于阿里6-7之间,年包60,加上价值100万的期权,分四年给,这就是总包80-90万吧。 这样的例子蛮多的,华为那种什么少年的广告效应的200万的我确实没见过,但100万内应届生offer不少。 现在名校出渣渣的情况太多了。好多人简历上最亮的亮点就是学校了,面试里最大的亮点就是自我介绍了,后面问啥啥不会。。。唉 我在阿里的时候,面试过很多很多这样的同学,那年头阿里的校招蛮看重学历,一般强985的同学,哪怕简历比较难看,也是尽量放进一面的,于是就逼惨了我们面试官。 真的是简历上啥也没有,问啥啥不知道。 做过什么项目?没有 自己写过小网站么、小爬虫吗?小计算器吗?没有 计算机网络几次握手知道吗?知道,好像是三次吧,哦,不是,四次? 平衡二叉树概念知道吗?就是一个节点两个子节点。那平衡呢?平衡。。。哦 后来我去了字节,时代不一样了,大家开始卷起来了,这部分同学的简历大多过不了筛选了。。。 大家对应届生校招offer有疑问的可以问我。 就互联网行业而言,抛开2010年初的那波大厂快速发展的红利不谈,按部就班来说,想要年薪百万大致需要阿里p8(现在的新p7应该是肯定拿不到100了)、字节跳动强2-2到中等3-1水平,想要到这个层级,我觉得可能的助力点: 1、去对公司、跟对业务,选择比努力重要,如果这个时候去搜狐、去迅雷,那肯定很难到年薪百万,对吧?(有相关渊源的朋友别骂我,我只是举例,哈哈),去什么公司,也不能完全按大按强来论,需要自己结合各方面因素做综合的评定,进而权衡,做出决策; 2、选定公司之后,做什么业务,去哪个部门,如果有的选择的话,最好的是能看出巨大潜力的蓝海部门,如果看不出来,那就去主航道部门,比如网易的游戏、字节的抖音、阿里的电商,理论上不会大亏; 3、就个人能力而言,研发岗以技术为主,但是技术包括两方面,一是纯技术,二是技术架构与管理,依靠前者突破100万问题不大的,但我个人觉得后者更为重要,尤其是想继续做长远发展的话,一定不能沉浸在自己给自己营造的技术氛围里,要多看业务、多看别处的技术,多参与技术管理、多参与技术团队管理。当然,专门的研究型岗位例外。 4、对于非技术岗位而言,最重要的是业务能力,你做运营就要真的有运营能力,你做商务就要真的有商务沟通能力,除此之外,我觉得向上管理能力是最重要的,你能不能满足老板的需求,这里不是说具体的业务需求,而是来自上面的一些需求,硬性的、软性的、实的、虚的、绩效的、甚至情绪价值需求,与上级的合拍,在互联网企业与自己的发展关联度非常之高,互联网企业没有纪委,大家按能力说话,但是能力怎么定?业绩和领导共同定。 5、真正精通自己的业务,成为相关领域专家,能够有自己的想法与规划,摆脱那种要问领导自己需要做什么的状态;明白自己公司真正的考核标准是什么,并朝那个方向努力。 6、学会搭框架、布任务、会验收、会推动,哪怕没有职务的时候,也可以尝试把这类横向管理能力培养好、做到极致,等你有了大家都看得到的管理能力的时候,你就自然是管理者了,提个职级就是水到渠成的事了。 7、学会带人,要有自己人,要学会识别人,学会看人,哪些人服你、哪些人可以通过沟通让他服你、哪些人是你的团队所需要的人、哪些人要尽量躲远点、哪些人要尽快弄走,很残酷但是很真实,自己需要快速掌握这类能力。 8、心胸要宽广,不要纠结于小事情,不要为小事跟同事搞内耗,更不要自己精神内耗,不要学《小公务员之死》里的小公务员,受气了要快速忘记、快速改进,年薪百万的基层管理者、小中层最容易受气,要处理好。 9、不做老好人,如果你成为口口相传的老好人,那么是很难再进一步的,因为好人没法做恶人,而大多数时候上面是需要你做恶人去推动很多事的 |
任何一个行业都会从红利期到成熟期。 成熟期的典型特征是旱的旱死涝的涝死。 所以怎么都到2024年了还有那么大一群人认为入不了行仅仅只是因为我刷的题不够多,学历不够好,面经看得少还是生不逢时。 人家找你来是为了解决问题的,不是看你刷题和背面经的,口碑这个东西是要靠自己挣的。 所以我这人在行业问题上有一些臭毛病 我说多久我能搞定,那么deadline之前我一定会给你搞定。 我说这个方案有问题,你坚持要这样搞也行,但我敢说你有很大概率会被坑的不要不要的。 我会给你建议方案,我敢说在技术路线,人力资源,资源采购上至少是中上的优质方案。但用不用你决定,当然你发现最终你的路线搞不定了回来用我的也没问题,但浪费的成本与时间在那里,讲难听就是得加钱。 当然如果我搞不定,我会明确告诉你我搞不定。 我也会明确告诉你我没办法为你的项目投入所有时间,但你提出问题,我负责给你舒舒服服的解决,我们不用像面试一样我努力装成我有多大能耐多努力,但就是有用而且实用。 不是所有从业人员会和你说实话。 所以有一天你兜兜转转一圈被坑的不要不要以后,再痛心疾首和我说世界是个大草台班子早知道当初找你做就好了。 我都能表示理解,你不是第一个这么说也不是最后一个,习惯了。 不是所有从业人员都是精英。 没关系,现在你知道我是就行了。 |
2005年:塞班就这样了,计算机已经饱和了 2025年:iOS安卓就那样了,计算机已经饱和了 2035年:MR就那样了,计算机已经饱和了…… 不说现在计算机已经渗透进了各行各业,技术过硬就是铁饭碗 |
985以下不叫计算机, 叫赛博土木. |
现在,站在你面前的是计算机类专业,他包括计算机科学与技术软件工程等; 现在,该类专业能胜任(仅招该专业)的岗位包括: 互联网软件行业80%以上的岗位; 传统制造业15%以上,高新制造业30%以上的岗位; 传统银行业20%以上的岗位; 医疗和教育行业20%以上的岗位; 以及独揽公务员理工科40%以上的岗位。 现在,你用互联网的衰落,来论证,计算机行业不能再入行了? |
别人只告诉你IT行业薪资高,咋不告诉你程序猿职业生涯短啊。。。以前就业形势好,各大厂都扩张,去个培训班培训几个月都能找到不错的工作,用十来年的积累可能能完成别的行业几十年的收入积累,但是现在大厂都过了扩张期,大厂裁员,外企外迁,科班本硕985的都大把裁,现在看来还是公务员国企比较香,收入虽然没互联网那么高,但是能干到退休啊,不用35岁就焦虑得不行。 |
别人的屌图拿来一用。自行体会里面的各种辛酸。 |
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坐标东北某双非,我们学校计算机近两年情况 18级的牛逼点能进腾讯阿里,年薪四十万,普通的一年二十到三十 19级差点,大厂进不去,但是中小厂挺多,工资也少点,一年差不多二十 20级今年找工作,普遍就是十二三,牛逼点的二十几。 培训机构会骗人,行业里的不会太了解现在入行的薪资,但是你学校的就业不会骗人 |
同样叫程序员,工作内容天差地别。 不知道从什么时候起,程序员成了互联网的代名词。写驱动,调设备,搞机器学习,弄SDK,整工业软件,做算法,玩量化都不配是吧? 写驱动按平台分MCU,DSP,Linux,Android,QNX。从功能上分搞总线的,做无线的,做Audio的,搞显卡的,搞Media的还有搞内核的。 做设备那海了去了,医疗,测量,工业,电力,汽车,飞机,船舶,航天。。。数不胜数。 机器学习也分搞训练的和搞优化的。有用Python的也有用Cuda的。 工业软件这个分类比较模糊,说不好,不表。 算法第各行各业又不一样,现在搞电机控制和电力电子的大家可能见得比较多,更不提其它纯算法岗。 就算玩量化也分高频低频不是。 这些都饱和了? |
还搁这计算机呢,cmu来了都得去od |
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看你岁数。如果30岁了,不要来,因为最快上手的只能是互联网开发,而目前互联网开发已经是卷上天了,35岁大概率被开除,所以30的话就尽量不要考虑了。如果30以下,可以考虑一下转去工业软件开发,这个领域目前要的人多,但是要求能够坐得住,静的下心的,因为工业软件往往涉及跨领域的知识,不是一时半会就能学会的,但也因为这样,一旦入门了,基本上很难脱坑,也不太容易被裁,因为越老,越有经验就越吃香。 另外也可以参考我这个回答,会更加详细: https://www.zhihu.com/question/447415278/answer/3268221711?utm_psn=1893726459044033015 |
想法越是功利,就越是会被功利抛弃。 |
以我的视角来看,不如土木,土木你摆四年还能找得到对口工作混口饭吃,计算机你连工作都找不到,除非你的学历很好。我985今年保研本校计算机,都很担忧三年后硕士读出来能不能找得到对口工作,算法太难,方向是数分或者数开 |
转web3,远程居家办公,薪资高,我跟我大学室友同时在学,他已经找到了,月薪5000u居家,我tmd还没找到! boss上随便搜了一家,待遇比他那边低,但是远程办公。web3基本都是远程办公,坐班都是坑 |
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说一个自己个人的经历,仅供参考。 我是05年高考的,当时一门心思想学计算机,但是家人也好,老师也好,都说计算机行业已经饱和了,实在是不建议学,最主要是来自于爹妈的阻力,他们认为我学计算机只是想理直气壮的玩游戏。 然后就稀里糊涂的选择了21世纪的专业……天坑生物。 05年,2005年,当时的人们就已经认为计算机行业饱和了。 这都快2025年了,我反正是没看出来这行业怎么饱和了。 |
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