[两性话题] 男性的凝视是不是只是女性的想象？

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[两性话题]男性的凝视是不是只是女性的想象？

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一直以来，关于男性凝视的讨论不少，但有的人会把这种凝视说成一种非常正常的行为，或者说是女性自己的问题。特别在成都地铁事件之后，男性也成为了一种相关的受…

抽象的凝视，是类似那种‘女生为啥不明白，男人不喜欢美甲’‘保守能提高她的地位’，‘烘焙旅游不是优势’，这种社会性凝视，把女人视为交配对象，并且向女性传达‘你做这些无助于提高我想与你交配的愿望’。
具体的凝视，除了空洞的无意识的错觉，一个动物对另一个动物或者事物的凝视体现了一种兴趣，这种兴趣可能是好奇，可能是欣赏，可能是捕猎意图。
不必考虑性别，只去想一下当你分别被一只乌鸦，一只猫咪，一个婴儿，一个东北大汉，一个卖保健品的，一个噶肾的注视时，会有什么想法。你的想法可能是错的，但是文化预先给你灌输和你自己感知的对婴儿猫咪和大汉的认识，决定了你的想法。

原本不是的
最开始这种凝视是发生在各类的违法犯罪中，与其说是男性的对女性的凝视，更不如说是猎人对猎物的凝视，包含着一种对受害者玩弄于股掌间的恐怖。

所以最开始说这个词的时候，是包含了受害者和加害者的身份语境的，是一种强调猎人和猎物实力身份对比的渲染，曾经我们常见的比如动物世界中的狮子对猎物的凝视，当你在凝视深渊的时候，深渊也在凝视你之类的，都有这层含义
但后面开始慢慢走偏了，那些玩拳的发现这词是真的好用，绝妙地契合了当时营造的女性永远都是受害者的形象，利用人本身的同情心，打造出了一个女性就是弱势，就是猎物的社会认知，我们听到过的“你和一个女的计较什么”、“你就不能让让女生么”、“女性弱小需要帮助”也是这个时候传播开来的
诡异的是，当一个穷凶极恶的歹徒想做些什么，跟随着这股认知，随之也会偏向“弱小的”女性下手，这样一来，“凝视”这个词算是回归了它本来的含义
但这词什么时候扩大化含义了呢？也就是当玩拳风愈演愈烈，不论事实逻辑一律以性别逻辑作为区分，受害者及加害者的含义扩大化之后。
对男性来说，原本用作描述加害者凶残的描述，以性别立场区分，扩大到所有男性及其日常行为之上，对女性来说，原本用作描述受害者遭受的目光的描述，扩大到所有女性及其日常行为上，这时候“凝视”一词的定义完成了扩大化，也扭曲了本意，不经意的看一眼，被描述成了对女性的凝视，看了一眼女性的包，被说成了是对女性财产的凝视
再渲染些道德包袱，甚至会觉得“广义的男性凝视甚至不止是色欲的凝视与家庭要求的凝视”只要继续扩大化解释，万物皆为男性的凝视，在加上“抛开事实不谈”，那男性睁眼就是错
到了这一步，你若问她一个眼神为何能包含了那么多东西？想必是得不到一个符合常理逻辑的答案的，在你还疑惑你就转眼看了下四周，对方为什么会这样批评你的时候，人家早已越过眼睛，越过常理和逻辑，拷打你生来就决定了的性别了
扩大化的“凝视”的定义，把男性和加害者绑到一起一概而论加以声讨，那男性也只能剥离女性受害者的定义，即如果某人真的被色狼歹徒侵犯了，那作为女性受害者的你与我何干？这种“男即凝视”的思维除了推动对立之外，我不觉得会有任何实际进步的意义，是玩拳的先无视了正常男性女性的共同利益，普通女性不加以思考就加入，那既然对立，就对立到底咯
还有些人脑洞很大，“很纯真”地认为，男性在男同面前遭遇到的异样目光，就是女性受到男凝时候的感觉，这番话说出去听得男同都落泪。我记得之前有个关于同性恋的问题有人说“我们同性恋也是要看脸和身材的”，下面一堆女的评论认同，怎么换一波人又有不同的对男性的拷打方式了？非要那么说的话，女同看你们不应该也是女凝么？

你作为一个男性，找你们当地的txl聚集地，一般是酒吧之类的，进去转一圈，有人会看着你，有人不理会，你自己切身感受一下。

零几年时我刚大学毕业、在魏公村租房住。
初冬早上去赶地铁，同路有一个非常高挑的长发美女、穿着短裙+高筒靴、没有打底、露着大腿。
路人频频回头，美女昂首信步、目不斜视。
突然从后面跑过来一个农民工、猛地冲到美女面前打量了她几眼、然后用河南口音高喊“恁快过来看、好白的腿啊”。
接着又有人跑过来，也是河南口音“城里婆娘恁白、肉还一抖一抖的、像个扑棱蛾子”。
美女整个人僵起来、不自在的整理了两下裙摆、低头跑步进了地铁。
作为性客体被凝视，可以打破一个人的从容，非常直观。
————
同样的，女性也会凝视男人。
我的大学同学甲：成绩牛+体育牛+学生干部+漂亮，非常受欢迎。但她交了两个男友之后，在本校就“无人问津”了。
原因很简单。
她在人人网上喊话第一任男友性能力不行。
第二任男友批评她不注重打扮，她在公开场合说“你要*的是b不是衣服、搞搞清楚好吧”。
同学中有人评价她是真人版的“多姑娘”，她问“这是谁”。对方说“红楼梦的贾琏知道吧”。她说“知道，是个色鬼”。对方说“是个能让贾琏害羞的女人”。
她哈哈大笑。
一般男人凝视不了她。
不到她这种程度的，比如我、也很少被凝视。
我年轻时穿着大胆，个性主动进取、想要什么就会去追。我凝视别人的程度和次数、远远超过于别人凝视我的。同学们拿我爱穿深v的事情取笑，我都会说“胸部漂亮想秀一下喽”。
所以这种事，看谁主体意识更强、欲望水平更高而已，不是按照性别去分的。

白人的凝视是不是只是黑人的想象
资本家的凝视是不是只是无产阶级的想象

凝视，就是聚精会神地盯着看。
我不知道创造“男性凝视”的人有没有给这个词针对特定的性别赋予其他的内涵，这里只用凝视的本意。
首先，凝视在很多场合是会造成被凝视者的不舒服，也因此会被认为是一种不礼貌的行为。最典型的例子，就是盯着残疾人，尤其是盯着其残疾的身体部位，多数情况下，这会令残疾人不舒服，也会被认为不礼貌。
其次，所谓的“男性凝视”出现的场合同上述的情况有本质不同。
残疾人的残疾无法修复，而且残疾人并不希望残疾部位被别人看到，因此会有意遮掩。换句话说，可以认为残疾部位属于残疾人的隐私，盯着对方的隐私看当然不对。（隐私，是不希望被人看到，而有意遮盖隐藏的东西）
但被指控“男性凝视”的情况又是什么呢？一名女性穿着打扮有意突显自己傲人的双峰，结果吸引来周围男性的目光注视，这不是刻在男性基因里的正常行为吗？指控男性盯着隐私看？哪有招摇过市的“隐私”？
说白了，不正常的是又当又立的行为，而不是旁观者。

不是。这个凝视不是指真实凝视，而是把另一方当作受自己支配的性客体的态度。
男的如果想体验一下女性凝视的话可以去看耽美，保准你看了浑身不舒服。

我原来多少也那么觉得，直到我参观了一些群，一些帖子，一些视频，经历了一些事
我不觉得厕所裙下，公交偷拍，咸猪手，职场xx，狼友这些只是女性的杜撰
欲望本身不丑陋，但随意侵蚀冒犯他人领域就不要怪受到惩治。我认为那些男性杠精并非不知其存在，只是恐惧自己被排除出圈子之外，相比而言，我更建议他们找寻个更长远知道做人底线与之相抗的圈子，毕竟蟑螂从不介意吃掉同类尸体，忠告。

你的理解没错，是想象。凝视是个心理学词，应该是拉康发明的。
举个门的例子。家里的门你一个月甚至更长时间不锁，基本不会有人发现。送快递，送外卖，朋友来，他们都不会直接推门进来。这里阻止人推门进来的就是凝视。人对种种东西的想象和预期，比如法律，阻止了人推门进去。这就是所谓大他者对普通人的凝视。人需要在大他者面前进行表演，以此获得符号秩序对自己的认可，而不推门进去就是一种表演。
拉康通过发明凝视这个概念说明的是，人的这种想象和真实是有差距的。法律的执行有具体的步骤，有物理上的因素，有实在的人，而这些都是不在想象考虑范畴的。人的想象往往很简单，非此即彼，或者是道德上的善与恶。
一旦一个人意识到门只是想象，他就明白自己可以进任何门。任何地方都是他可以通过想办法，采取措施去到的，他就觉醒了自我意识，也觉醒了责任感，是一种所谓的赋能（enpowerment）。相反的，他也意识到自己其实不用锁门，因为大多数人都被想象所控制。
说回来所谓的男性凝视。男人对女人的性欲，一个女人被男人盯着，她感觉自己可能受到性攻击，究竟是想象还是真实，这里面攻击具体的步骤是什么样，动态是什么样，她怎么达到自己想要的，其实还是需要一个人去具体的判断。Norah Vincent 女扮男装写过本书，专门提到过这个问题，她的印象是，扮成了男人之后，不再会被男人盯着看了，但是她也注意到男人之间的对视都很短，会尽量避免长时间直视，避免因为这个产生暴力冲突，这个我作为男人之前就没有意识到过。
所以越过凝视，看到真实很难，需要不同视角。Norah Vincent 在女权的圈子里评价并不高，就是因为女权所宣扬的男性凝视，并不是让你去走出想象，而是让你用一种新的想象去替代旧的，而这个新的想象，女权认为对自己有利，本质上是一种意识形态甚至政治操作。
人下意识里想当奴隶。想象很方便，也很让人安心。但人生活中的想象越多，他的自我意识就越弱，他就越不能把握生活的主动权，而是随波逐流。理性而实际的评估，然后不带主观地操作，很难。

这个类似于“中国威胁论”是不是ww地区或日本的想象。有时候中国是故意的，有时候是无意的，但体量差就在那，做什么对人家都是压迫。

随便截了九个

你以为的凝视：看一眼，欣赏
实际上的凝视：只是看着，但是仿佛整个脸都已经粘在对方身体上

准确的说是女人自作多情的臆想
因为如果按女人认为存在男性凝视的逻辑来说，那么
你学习成绩公布的时候，老师对你的打量也是凝视，这叫老师凝视
你爸妈打量一下你的穿着打扮是否得体，那就是来自你父母的凝视
你朋友打量你今天的装扮，那就是朋友凝视
你求职的时候被hr观察你的精神面貌，那就是hr凝视
还有你们走大马路上，有狗有猫盯着你看，那也是猫狗凝视
所以有这么多凝视你们的，这么多人对你们有恶意
女性该怎么办呢？躲入深山老林，不接触活物，就没人凝视你们了
所以你们女的在自作多情方面的能耐我一直是佩服的

兜售赎罪券罢了，心怀不轨的人确实有，但女性直接打成男性的原罪，然后以这个为幌子索要特权，甚至像成铁诬告案一样，没有任何成本的攻击男性

你要说，走路上，感觉有男人看你，这个不是想象的。只是被感受器官捕捉到，但是不被大脑做主要事件，不被主要处理。俗称直觉。
你要说，男人时刻都打算视奸你。这不是注意力过分旺盛的事儿，建议精神科主动就医。

对男凝有恐惧是正常的。女的怀孕生孩子是过鬼门关这件事是刻在人类基因里的。不恐惧男凝就是不觉得生孩子要冒死，那才叫反人性啊。是不是想象的很重要吗？这种恐惧真实存在。
你觉得是想象的就无所谓了吗？有几个中国人亲眼见过南京大屠杀，大家都是靠这份想象来深入骨髓的记住仇恨吧。

本质更像是一种，怕帅哥富豪看不到，又怕丑穷屌丝看到的，无利可图还被占便宜的资本家心理。
这话就像说的女生偷偷看帅哥，体育生腹肌，男生不知道似的。
优秀的人往往不太在意别人的目光。

国女的那垫底的身材到底谁看啊？？？？

男性，“凝视”。
女性，“敏锐的察觉”。
我们女性又赢麻辣。

你这个问题不就说明不是了吗
你要没有凝视为什么要纠结它是不是女性的想象呢？不就是希望有人给你打一针安心剂么

男凝不是色眯眯的看欲望对象。
帅哥进入女性多的地方，也被色眯眯的打量。
男凝是权利视角对人的异化
主体不是男女，而是谁更有权利

高中时期，老妈换了一身新衣服去开家长会，回来就跟我说几个男的在教室里盯着她，要不是爸爸转移话题到了我的成绩，我那天就少了一顿训斥。
你以为我要说“男性凝视”，然而我第二天就被女性凝视了，好几个女同学说，看了我妈觉得我肯定是捡来的……

女性：你的凝视让我觉得不舒服。
某些男性：怎么可能呢！你懂个锤子的男性凝视和不舒服，那都是你的想象。
敢情这些男性比当事人还懂。

确实，因为男性也凝视男性，要么怎么男性性工作者多数都服务男性呢？在凝视上，一视同仁。

不是，女性形象就是男性凝视的必然对象，倒过来说也一样，男性凝视的必然对象就是女性。
女性是最高价值载体，首先女性是人，没有比人更高价值的对象，不接受反驳。
作为一个男人，不看女人看什么你告诉我？不存在看与不看，只有看得体不体面罢了。
实际上不只有男性能提供男性凝视，女性作为价值载体的社会，女性的凝视也可以是男性凝视——性感赛道上的一切凝视都是男性凝视——只有性意识尚未觉醒的儿童才能避嫌。
问题出在对男性凝视的拒斥上面，拒斥男性凝视体现出女性对自己价值载体身份的矛盾和纠结：
没有凝视说明价值降低了，就会有外貌焦虑；
凝视多了又会觉得价值载体的属性过分了，太被动。
会出现这种纠结，就说明还没把自己的定位放在威权、资本和知识赛道上——毕竟那是塔尖住民才有的能力——经常上台讲话领奖的人会怕看吗？

我觉得“男性的凝视”应该是真实的，美女在街上被异性凝视，是很正常的，
反正我在街上看到喜欢的美女，必然很想看，直到看不着，偷偷的凝视肯定必不可少，得不到看看也很好啊。

就我作为男性这么久就经历，中学有一段时间对于自己喜欢的女生产生凝视. 这本身是一种难以抗拒的学生时代情感体验.
也被喜欢自己的人凝视. 作为被凝视，还是很不舒服体验. 毕竟，一个长得丑的女人，盯着自己那种感觉很难受.
我也被校门口的小混混凝视过，那种恐惧压力，让我对于中学时代校园霸凌很敏感. 我高一刚上学，就体验了被抢手机. 那时候我的手机还是一台摩托罗拉手机.
如今作为老男人，看见年轻漂亮的姑娘，还是有偷偷看，回头看的本能冲动. 不过，对于自我把控就比学生时代强很多. 也会主动避免和化解尴尬.
————
如果单纯来说凝视”，是确实存在而非想象. 无论男女，都会有那么一刹那无法控制的对于帅哥美女产生凝视. 我认为这是人类正常现象.
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至于凝视是否属于性骚扰. 我认为有必要划清一个界限，让社会产生行为自我约束. 因为成年人应当拥有自我约束能力. 同时也应当承认，性吸引是一个碳基生物无法控制的本能，无论男女.
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至于题主的“是否对男性不公平”.
我认为社会首先不应该追求公平，而是首先追求自由前提下的约束机制，（即个人自由不干涉他人自由和利益）. 以及公正的司法体系，和程序正义.
毕竟对待凝视，女性确实会感到不安. 而男性即便有个丑女人盯着自已难受，但也不会成生安全隐患.
其实说到最后，不公平的不是男人，而是长得丑的人，无论男女. 这大约是老天爷最不公平的事.

不能说是女性的问题，但凝视本身也并不是男性的问题。
部分做出了偷窥、偷拍、性侵行为的男性在其违法犯罪行为之前有凝视的行为，所以就判定凝视行为可能与违法犯罪或触发违法犯罪的恶意相关，进而禁止或限制所有男性对女性的凝视？
强奸犯运用性器官直接作为了犯罪工具，那要不要因为男性性器官确定与性犯罪相关，直接物理或化学阉割所有男性？
自我保护不应为了确保达成绝对保护肆意扩大边界，直接对路人做有罪假设。自己对安全感有更高要求应以让渡自己的权利而非他人的合法权利为代价。
甚至于“是否应确保达成绝对保护”都是一个很值得商榷的观点，支持这个观点的人想必刮四级以上风时是绝对不出门的，以免被不知道哪吹来的广告牌或其它杂物砸死。哦不，是不是给这种人看过《死神来了》他们就连家里都不敢呆了？

“看”和“凝视”定义权是掌握在谁手里？如果只是掌握在女性手里，那不就是另一种对男性的压迫么。公平的前提，就是得承认女性对男性的“女凝”，承认这点，再来讨论“凝视”的问题。?

为什么男凝那么多，很少有女凝？
因为170cm残疾，“牙签”的下体侮辱，乙游中对男性肌肉身材的标准化模板，文旅中刻意标注的“185cm”帅哥，工作收入与房车的指指点点。
这些都被当成玩笑，大家对男性嘲讽惯了，男生自己也被pua的习以为常。
连凝视概念都不存在了，当然没有女凝咯。

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加:2024-01-27 19:19:45 更:2024-01-27 19:36:50

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