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[两性话题]为什么那么多美国人对特定食物过敏,而在中国很少听说?

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本题已加入知乎圆桌 ? 都是过敏惹的祸 ,更多「过敏」讨论欢迎关注讨论。比如坚果,gluten,乳糖,海鲜一堆一堆。 我个人认识的美国人里十个人里能有…
我一美国同事,坚果过敏,之前我们嗑瓜子吃核桃,邀请他一起吃,他都拒绝的。
他来中国的第一个中秋节,公司给每个员工都发了一份月饼礼盒,他随便拿一个尝尝,吃完我们问他好不好吃,才发现他吃的是个五仁月饼,当时把我们吓坏了,带着他就往医院跑,结果到医院了还没有过敏症状。
现在已经什么都吃了,瓜子磕得比我还熟练。
这到底为什么呢?
说个事儿哈,那种这儿痒一下,红一下,肚子不舒服,或者简单的打喷嚏之类的,在美国也是没人理的,美式的过敏症状,在中国一般人的眼里,那叫食物中毒
有没有一种可能,欧美用过敏掩盖食物中毒,农药过量,添加剂超标。反正生产端、销售端只要不测就没有毒,就和欧美的腐败一样。
我堂兄,百分百中国人,在中国从浙江到北京,从来没有任何过敏的事情,然后去了美国,开始过敏了,回来以后就好了,真是太神奇了。
同乡会经常会谈论这个问题。
谈一下一个老乡的经历,
从美国超市买花生自己烹饪(水煮和油炸),没事。
美国产的花生酱,过敏。
怀疑可能是工厂的某个环节添加了什么,或花生酱制作方式容易使人过敏。
是挺奇怪的,中国餐饮里花生相关制品的参与度非常非常高,最近那么多来中国旅游的老外,天天找各种犄角旮旯的中国饮食拍视频,居然没有什么因为花生过敏引发的新闻。
这个问题挺神奇的
十年前的问题,突然翻新出来了
可以看到那一批14年回答的,都是在说美国医疗好,食品好,从小养得好,中国食品不好,从小练出来的
然后24年的,都再说中国添加剂少,美国添加剂多,花生打农药,花生制品带着壳加工,美国过敏的来中国不过敏了,中国不过敏的去美国过敏了
十年啊
祛魅啊!
这下真的独立思考了
发现太阳出来了,灯塔不亮,甚至很暗了
就两种可能
1.美国食品安全不行,一些食品在加工过程产生了有毒有害物质
2.美国人劣等基因,食谱不如中国人广,适应性不如中国人强
无论哪种,都容易让大侄子们破防
所以
不要讲了,不要讲了
中国人再不重视过敏,也没发生过一个五仁月饼放倒一办公室人的惨剧
小时候身上起水泡,起疙瘩
不知道是为什么
后来我爸妈突然反应过来
去医院查过敏吧
...
过敏性湿疹
我眼瞅着,医生在那拿出几张A4纸
在那挨个打叉
“这个不能吃,这个你们孩子也不能吃,这个尽量别吃,这个坚决不能吃....”
从医院出来后
我爸看着我说
“儿子,你....会光合作用吗?”
啪一下!我妈一巴掌呼我爸后背上了
----------(我是分割线)--------------
统一回复啊
不会光合作用
长大后,抵抗力上来了,过敏症状少了很多
不过随身准备过敏药
碰见牛羊肉、海鲜照吃不误
饭后来粒氯雷他定
没问题!!!
以前吧,英国绅士都是秃顶。
我以为是英伦三岛水质硬……
结果后来才知道人家喝了几十年核废水


我说一个很多人可能听过的过敏——花生和花生制品过敏。
这种过敏在欧美尤其是美国还挺常见的,而且一旦发生会很严重,要是身边人没带肾上腺素笔进行急救,人可能就没了。
最近中国开放了144小时免签,一大波欧美人来中国短期旅游,结果不少人在吃完花生制品很久后才知道自己吃了花生,因为吃完没有出现任何症状。
这事情就很有意思了,这代表他们很可能不是花生过敏,而是添加剂或者别的什么过敏,只不过这过敏源在欧美会大量出现在花生制品里。
添加剂就很难说了,因为欧美国家也不是每一个都要求配料表写明白所有添加剂的,所以无法判断。
后来看网友的讨论,个人感觉最符合这点的东西是花生壳,准确的说是花生壳从泥土中吸附的东西。因为欧美某些企业做花生酱,会把花生壳一起加工进去,一来可以做出更多的酱,二是可以让“花生味”更浓。可花生壳的结构本身就很容易吸附土壤里的东西,大概率是某些农药残留。
一个老美利坚正星条旗资深红脖子,自以为花生过敏,吃了就窒息,活了40多年。
来到中国,吃的夜市地摊的螺蛳粉里面有花生米,开始怀疑人生打开新世界大门
后来果断放飞自我点了一盘炸花生米大嚼特嚼。您猜怎么了?
嘿,啥事没有!
是长时间的农药和激素的慢性中毒。
大部分留子都会在第三、四年开始过敏。回国一段时间又不再过敏。
也就是说,出现中毒症状需要三四年的毒性累积。
一个种大豆能种到土壤板结,种烟叶从不休耕,防止奶牛夜间不挤奶哀嚎给奶牛吃超量止痛药的自由国度。
空气散发着化学品芳香烃的芳香气息,水都是铅管自来水的甘甜,这样自由国度的英勇国民有点小过敏碍着谁了?
美帝的英勇国民只要负责嗯造高科技狠活工业农产品就好了,你鳖平民要考虑的食品安全,营养均衡的事情就很多了。
最近美国老外发现,他们国家的水果全是果冻状的,西瓜、桃子、香蕉……
跟tm跳跳球似的,摔地上能弹起来,
西瓜切成三角牙状,掰成90度,biu的就回弹恢复原状
完全不像正常水果……
这才是正宗的科技与狠活啊
144小时免签之后,很多老外来中国“探险”
他们惊奇的发现,自己的各种过敏体质在中国食物面前神奇的消失了










只能说,橘生南北各有不同,一方水土养育一方人吧
PS:评论区里很多朋友说因为美国的花生是烤的,而国内花生是油炸和水煮的,所以国内花生不容易过敏




我寻思着,你们都没吃过炒花生的么?


(没吃过炒花生的朋友们,向你们推荐这个牌子,个人感觉非常不错)
我大侄子给我解释说,
美国人到中国吃花生酱不过敏是因为中国花生酱不含花生,
我儿子和我孙子信誓旦旦的说就是这样的!
我说他们吃花生也没过敏啊,
我儿子和我孙子说那是因为中国的花生品质不如美国~~~~~~~~~~~
七八年前吧,川普刚上任那会
当时刚上班,某个同事去美国出差,回来跟我们说,知道吗,其实我是乳糖不耐受诶,在美国喝了真牛奶拉的厉害,一会也试试你们?
过了几天他神秘兮兮抱了一个亚马逊(注:这是一个购物网站,某些人强行跟我科普亚马逊不属于美国国土的你可以安静一下了)的箱子回来,里面还放了冰袋的那种,拿出来是那种美式大盒牛奶,给人一人倒了一杯,说这就是他在美国喝的真牛奶,让我们都尝尝
别说,这真牛奶……真有一股子牛味,下午办公室集体跑厕所,还好我们的厕所是一层公用那种,够用,他在那笑而不语:你们其实都乳糖不耐,只是一直喝假牛奶不知道吧?
但是有个同事觉得不对劲,他村里的,家里有奶牛,上个月回老家早上还干了两大碗啥事没有啊,难不成牛的品种不同?为此俩人辩了起来,去过美国这同事表示肯定是你家里提前给你兑水了,养牛的同事表示你的奶怕不是跨越半个地球运过来坏掉了
直到某个同事拿盒子研究后表示,诶,你这是生牛奶你知道吗?然后我们老板共享出自己以前煮茶用的水壶,把剩下的另一盒奶给烧开了,大家再喝,啥事没有,而且那股子牲口味也没了,完全就是熟悉的牛奶味……
所以,大概……值得参考一下?
居然小火一次,还有人需要我提供证据和解释,我只能说,七八年前工作上一个小插曲,硬让我解释我是真解释不来,首先我当初参与这事只参与了腹泻,那个说生牛奶的同事是指着侧面文字上的一个画着叹号的方块里的一行英文说的,当时我也没看清具体是啥,但是的确提到了加热,这盒奶的确是装在亚马逊盒子里来的,因为来的那天中午我正好看了假面骑士新亚马逊,那个标志一出来我就认出来了,至于怎么进的海关,这就不归我管了,只是一个小回忆录性质的答案居然一帮人让我提出证据
其实我想表达的也不是某些人想的那样,而是觉得,是否某些所谓的过敏反应,是处理不当导致的呢?比如国内超市有时也会卖一些腊肉什么的,我曾就买回来一块,以为是处理好的,切开之后拿微波炉热了会就开吃,结果发现嚼不烂,吞下去肚子还不舒服,下午有种食物中毒的感觉,查看了包装才发现,生腊肉啊,得蒸熟了才能吃,是否有些人的过敏其实只是吃了没处理好的食材起了反应,之后就自以为是过敏,不敢吃呢?毕竟老美那帮人对待食物是真的……粗犷,曾亲眼见过一个老美,买了个那种冷冻披萨,热了热就啃,中间奶酪还有一点没融化呢,要是冻结实点,怕不是下面饼皮还凉呢
至于为什么强答这个,简单来讲吧,知乎天天给我推这个问题,被推送出的答案基本上就是一帮人在那群魔乱舞一样的我到国外我才知道我牛奶过敏,只因中国牛奶假的,我到国外我才知道麸质我过敏,只因中国白面是假的,我到国外才知道我鸡蛋过敏,只因中国只因蛋假的,这种你们不要求他们提供证据就让我提供,是觉得我黑老美不把国民健康当回事,卖没经过高温杀菌就包装的牛奶吗,那我感觉这答案我没白写
国人的自信心真的变强了。
就在几年前,我刚玩儿知乎的时候,看到一个回答给我印象非常深刻:
答主说他在国内一直喝奶没有问题,但是跑到美国才发现自己乳糖不耐受。得出结论是因为国产的牛奶都有问题,没有国外的那么纯,所以才导致他在国内不过敏。
获得了N多的点赞。
我本以为这个问题下也会有很多人说这是因为国产食品不纯导致的。
结果几年时间变了风向,令人感慨。
就以我妈为例吧:
喝牛奶拉肚子——牛奶是凉性的
吃桃拉肚子——桃是凉性的
吃菠萝嘴巴痒——菠萝蜇嘴巴
吃芒果嘴巴周围起红包——芒果热气,吃了上火
你说她对啥食物过敏吧?
因为中国人基因更优秀。
主要是某些人管不住自己的嘴
我有个同学
海鲜严重过敏
拉着我坐在医院急诊室门口吃
过敏严重了我就进去叫医生
那些说美国重视食物过敏的人,我告诉你在Quora上一个真实的故事:
有一个美国人最近移民了西班牙(因为他认为西班牙普通人生活质量比美国高。)他在西班牙去见自己新家庭医生时:
美国人:大夫,我对Gluten 过敏。
西班牙医生:没关系,这里的面包和美国不一样,你不用担心这个。
后来那个美国人听了医生的话,结果果然没事。
所以那些吹美国重视食物过敏的人,有没有可能考虑到这种情况:
食物过敏(×)
对美式低质量食品的正常生理反应。(真的我曾经亲眼看见一个欧洲ip称美国的面包质量低的disgusting。)
游泳运动员集体紫皮薯
整个国家到处充斥瘾君子
食物过敏算个啥
听了大家的建议,问了下我爸什么情况,感觉更加坐实了


高中时候,有一次在家吃饭饺子沾蒜泥吃的正香,
我妈皱着眉头盯着我看了半天,憋了半天问我:
“儿呀,你吃蒜头皮痒吗?”
我当时一个问号脸:
“啊?不都痒吗?”


我爸在旁边拍着大腿,嘴角都快笑到后脑勺,
哇哈哈大笑着说:“我也是到了三十岁才听我工友说,人家头皮都不痒”
我真是活了十几年才知道自己辣椒、大蒜过敏,我当时看别人辣的抓耳挠腮的我以为大家都会痒;


因为出现过敏现象时的过敏源很可能不是你所吃的食物本身
我家楼下有家大虾锅,刚开业时我吃了几次,东西不错,价格适中
上个月再去吃的时候,吃完突然出现过敏症状,就是脸发热发痒
赶紧点了个过敏药外卖,吃了把症状压下去了
晚上我躺床上越想越不对劲啊,我一个海边人还能海鲜过敏了?
就把冰箱里的冻虾拿一个煮了吃了,没啥反应
后来上网搜了,发现是有些泡虾的药水会引起过敏反应,不是虾本身的问题
看来是楼下的店为了降成本用了不好的原料虾了
所以,美国人的过敏,很可能也不是花生本身的事情
以前黑中國食物
現在崇拜中國食物
中國的食物再不干淨,都沒有美國那麼黑,那麼骯髒
這是現實,
皮肤科住院,验过敏源,抽了20多管血,打印的A4纸,密密麻麻一堆过敏,这不能吃那不能吃,后来去看中医,老头说你每次少吃点嘛,屁大点的事
我知道我对花生过敏,严重的甚至会休克致死,但是趁着这旅行的144小时,我一定要尝尝过敏原,体会一下旅行地的医疗水平。
当然,外国人爱极限挑战,可能死了的就地埋了,活着的发视频,外国人少不是没有道理的。


说个不一样的,农村90后,过敏严重的可能已经死了。
有个小学同学,留守儿童,住得也近,打小不吃花生。
一次他父母回家探亲,对他死犟不吃花生这事儿忍无可忍,觉得他就是娇气,于是强行逼迫。
结果就是,我少了一个同学……
看到有人提到棉酚,正巧有一点了解,就写点儿。
原文如下:


棉酚这东西,是有毒的。
什么叫有毒?就是不管什么人、畜吃了,都会中毒。不像过敏,有些人耐受,有些人不耐受。
猪摄入棉酚,照样中毒,不存在什么“对猪没有副作用”。
所有动物都易受棉酚中毒影响;然而,单胃动物、前反刍动物、未成熟反刍动物和家禽似乎最容易受到影响。https://www.merckvetmanual.com/toxicology/gossypol-poisoning/gossypol-poisoning-in-animals" data-tooltip-richtext="1" data-tooltip-preset="white" data-tooltip-classname="ztext-reference-tooltip">[1]
甚至于,猪作为单胃生物,是家畜中最容易受到棉酚影响的。
成年反刍动物能够通过与瘤胃中的可溶性蛋白质形成稳定的复合物来解毒棉酚,从而阻止吸收,而猪、前反刍动物和瘤胃功能仅部分正常的幼年反刍动物则缺乏这种能力。据报道,猪、豚鼠和兔子对棉酚敏感;狗和猫似乎具有中等敏感性。山羊对棉酚的敏感度可能高于牛。马似乎对棉酚具有相对的抵抗力,但仍建议谨慎使用。https://www.merckvetmanual.com/toxicology/gossypol-poisoning/gossypol-poisoning-in-animals" data-tooltip-richtext="1" data-tooltip-preset="white" data-tooltip-classname="ztext-reference-tooltip">[1]
所以,使用棉籽饼喂猪之前,需要去除棉酚。否则,猪会产生各种问题,养猪户会血本无归。另外注意,并非只有东大用棉籽,而是全世界都在用棉籽给猪补充蛋白质。
伊利诺伊州的一个猪群不小心使用了含有高浓度游离棉酚的棉籽粉 (CSM) 作为蛋白质补充剂,而没有进行适当的铁补充。在 4 至 6 周的时间内,300 头生长猪和育肥猪中有 50% 死亡,另外 20% 患病。临床症状包括呼吸窘迫和腹胀。尸检时,由于所有 4 个腔室扩张,心脏呈弥漫性苍白、松弛和圆形,肝脏大而充血,并且明显有心包积液、胸水和腹水。组织学变化包括弥漫性心肌纤维萎缩和核周空泡,以及多灶性心肌和骨骼肌坏死。肝脏的变化包括明显的小叶中心充血、肝细胞丢失和脂肪变性。https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/2777708/" data-tooltip-richtext="1" data-tooltip-preset="white" data-tooltip-classname="ztext-reference-tooltip">[2]
所以,如果饲养者利欲熏心,用没有去处棉酚的棉籽饼喂猪,并不会获利,只会损害自己的利益。
那么如何去除棉酚呢?国际普遍做法是,加铁,通常是硫酸亚铁。但不一定,看起来方法挺多,早就是很成熟的猪饲料处理方法了https://www.acri.gov.tw/Uploads/Item/044d717f-b204-4333-a032-9c27c15477fb.pdf" data-tooltip-richtext="1" data-tooltip-preset="white" data-tooltip-classname="ztext-reference-tooltip">[3]。这是“台湾农业科学”的论文。
那么东大的标准,是不是跟国际接轨了呢?(你看,欧盟也用)
中國對雞與豬飼料中的棉酚含量規定與歐盟相同https://www.acri.gov.tw/Uploads/Item/044d717f-b204-4333-a032-9c27c15477fb.pdf" data-tooltip-richtext="1" data-tooltip-preset="white" data-tooltip-classname="ztext-reference-tooltip">[3]
那东大是怎么做的呢?我随便找了一篇科普文章。这是没有规模化养殖时,自行处理棉籽饼的方法。不过现在这种非规模化养殖的已经越来越少了。
喂前必须去毒棉籽饼中游离棉酚含量降到0.04%以下方是安全的,常用去毒方法:①硫酸亚铁脱毒:用2%硫酸亚铁水溶液浸泡棉籽饼,24小事后即可饲喂,可去毒90%以上;②水煮去毒:棉籽饼粉碎后,加水高温处理,加温70℃经2个小时,100℃加热1小时,可使棉酚失去毒性,蒸比煮效果好,但这种方法能损失部分营养;③小苏打去毒法:用2%的碳酸氢钠溶液把棉籽饼以1∶2的比例混合,在水泥地面上平摊15~30厘米厚,用塑料布盖严,常温下放置24小时即可饲喂。https://www.kepuchina.cn/zn/nyjs/201911/t20191114_1154417.shtml" data-tooltip-richtext="1" data-tooltip-preset="white" data-tooltip-classname="ztext-reference-tooltip">[4]
嗯,非规模化养殖,大部分属于那位答主所说的“土猪”。
那么规模化养殖是怎么搞的呢?提供现成的饲料,不需要养殖场自己去棉酚。比如这篇文章就介绍了规模化生产猪饲料时,对棉酚的标准http://www.lswz.gov.cn/html/zt/kjhdz2018/2018-06/14/237343/files/93b22d94e77c4b82aef0125aaa980642.pdf" data-tooltip-richtext="1" data-tooltip-preset="white" data-tooltip-classname="ztext-reference-tooltip">[5]
所以,我觉得那位答主的运气挺……interesting的。他吃规模化养殖的猪肉能吃出棉酚,但是却发现,很多人吃那种很不规范的土猪肉反而吃不出棉酚。他身边的人际关系也很……interesting
增添:相关链接
既然他@我了,那我也只好欢迎大家去围观了。
令:我在知乎混的这么多年,还第一次成功把某个人给干破防了,追着我几年的回答一路黑,大半都过不了系统检测。虽然有那么点儿成就感,得给少数通过的回复留个念……
但……这货真是……让人一言难尽……黑都黑不出水平。




参考^abhttps://www.merckvetmanual.com/toxicology/gossypol-poisoning/gossypol-poisoning-in-animals^https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/2777708/^abhttps://www.acri.gov.tw/Uploads/Item/044d717f-b204-4333-a032-9c27c15477fb.pdf^https://www.kepuchina.cn/zn/nyjs/201911/t20191114_1154417.shtml^http://www.lswz.gov.cn/html/zt/kjhdz2018/2018-06/14/237343/files/93b22d94e77c4b82aef0125aaa980642.pdf
请选择:
A、美国食品安全质量不行
B、美国食品违规过量添加不安全的添加剂
C、美国人种不行
D、以上皆对
因为食品安全问题啊
国内这种油罐车运食用油
在美国那都不叫事
他们那个食品加工,看的人心惊肉跳的。
比如花生酱,他们经常把坏掉的花生掺着好的制作就算了。。。
居然还用化工原料去浸泡,让花生壳更容易烂掉(是的,他们的花生酱不去壳:)。
这玩意一旦处理不好,化工原料没清理干净。。。。
过敏不是很正常的么?


其实并不是没有,而是一般都不会说。在外面聚餐的时候挑自己能吃的吃。
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